ETC搭載の二輪車、期間、エリア限定で高速道路乗り放題に！『もう少し二輪乗る環境を整えて欲しいよね・・・』

スポンサードリンク

国土交通省は30日、自民党二輪車問題対策プロジェクトチームの会合で、ETC搭載の二輪車を対象に7月下旬から、首都圏の高速道路が定額で2日間乗り放題（乗り降り自由）になる料金割引プランを導入する方針を明らかにした。

静岡県内は東名高速道沼津インターチェンジ（IC）、新東名高速道長泉沼津ICまでが対象エリアに入る予定。二輪車に特化した高速道路の乗り放題プランは国内初。

高速道路料金を巡っては、ヤマハ発動機、スズキ、ホンダ、川崎重工業の二輪メーカー4社などが、低迷する国内市場の活性化に向け、軽自動車と同じ区分になっている二輪車料金を区別して引き下げるよう求めている。

国交省は「料金を独立化するとなれば費用と時間がかかる。すぐにできることから始める」（高速道路課）とプランを提案した。ツーリング需要を喚起し、地域活性化にもつなげる狙い。

期間は今秋までの予定。首都圏の高速道路網を「東名・中央」など4エリアに区分したプラン案を設定。いずれも通常のETC料金では往復で5千円前後かかるが、2500円で2日間乗り放題にする。沼津ICなどは富士山や伊豆、箱根へのツーリング需要を見込んだ。

プラン利用には事前のネット予約が必要。利用者アンケートでプランの需要喚起効果を検証し、他地域でのプラン導入も検討する。

引用元：Yahoo!ニュース

名無しさん
5/31(水)8:35

二輪用の設備を充実させないと、パーキングエリアやサービスエリアの機能がパンクするよ。
ただでさえ駐輪場が小さいんだから。

名無しさん
2017/05/31 10:49

４輪スペースを２輪用にすれば１台分に５台くらい駐められる

名無しさん
2017/05/31 10:53

高速で２輪が転んだら時速80以上で周りのコンクリートとぶつかり、
さらに後続車にはねられる可能性が高く
大体あの世行きなので、
安いという理由では高速へいきません。

名無しさん
2017/05/31 10:54

何年か前Ｐエリアの駐輪スペースに、無理矢理停めていた車を見て唖然とした事があるぞ。

名無しさん
2017/05/31 10:57

大丈夫でしょうもう、おっさんしか興味ないから廃れるだけです

名無しさん
2017/05/31 11:03

料金を軽四の半額にしろ。軽いし車幅は半分以下だし、なんで軽四と同じなんだ。責任者出てこい、ボケ役人。

名無しさん
2017/05/31 11:07

バックミラーで車間を走行してくるバイクを視認したら
ギリギリ通れないように幅寄せしますね＾＾

名無しさん
2017/05/31 11:08

くれぐれもツーリングと暴走を間違えないでね。ツーリングの方々も渋滞時に隙間をくねくね走られるのは怖いです。

名無しさん
2017/05/31 11:10

それよりバイクの高速料金が高すぎる！バイクと軽自動車が同じ料金ておかしいだろ！
国交省も高すぎることは認めてるのに「道路に対する負荷(維持費)を考えると、バイクの高速料金は安くするべきだが、そうすると大型車を高くしなくてはいけなくなるのでできない」だそうだ。
意味不明だよな。

名無しさん
2017/05/31 11:13

バイクの逆走は不思議と見ないよね
すぐターンできるからかな？

名無しさん
2017/05/31 11:15

いくら献金もらったんだ？

名無しさん
2017/05/31 11:16

販売が低迷している二輪業界の販促に、少しはなる渋滞の緩和になる
化石燃料消費の軽減になる
衝突安全ボディもエアバッグも無いので死亡事故が増える

名無しさん
2017/05/31 11:19

選挙対策でやるだけ。

名無しさん
2017/05/31 11:20

・税金を下げる・都市部の二輪駐輪場を充実
これだけで乗る人増えるよ、行政さん

名無しさん
2017/05/31 11:24

死亡事故が増えるのはバイク乗る以上避けては通れないからなぁ…でも日本の狭い道路事情考えると車より遥かに都合が良い乗り物のはずなんだけどね。
置き場所も小さくてすむ、燃費は大型、リッターバイクでもなければ下手なハイブリッドなんか目じゃない。

名無しさん
2017/05/31 11:24

＞バックミラーで車間を走行してくるバイクを視認したらギリギリ通れないように幅寄せしますね＾＾
それ確かに腹立たしいけど、もしそれで接触してバイクが転倒して搭乗者が死んだら、わざとだと認定されたら殺人罪になる可能性もあるからやめたほうがいい。
後続車の車載カメラに写ってたら、車の動きやガラスに透けて見える車内の運転手の頭の動きとかで、バイクを認識できてたって判断されることがあるはず。
わざとって認定されなくても、同車線内だとしても確認なしの進路変更（幅寄せ）による接触だと過失割合がかなり高くなるはずだし、自動車運転過失致死ってなるから免許と仕事が吹っ飛ぶんじゃないかな。

名無しさん
2017/05/31 11:29

煽り行為は危険運転で意外と重罪だね。

名無しさん
2017/05/31 11:30

バイク乗り放題・・！？これはアレかな、バイクにＥＴＣを普及させたい試みか？
首都高って、車で走ってても怖い。
合流・出口・・付近で、迷ってるような車もいるし、
突然車線変更する車もいるし、
・・安全面とか不安かなぁ。
それよか、遠回りでも迂回ルートの方を乗り放題にすればいいんじゃ？
渋滞解消？にもなるかもだし、
地方も活性化するよ？

名無しさん
2017/05/31 11:30

＞バックミラーで車間を走行してくるバイクを視認したら　ギリギリ通れないように幅寄せしますね＾＾
自動二輪車と接触したら、過失割合が付いて
場合によっては「殺人者」扱いで交通刑務所逝きですよ（笑）
　萩原流行さんの事故みたいに「ひき逃げ」扱いになって
あの加害警察官の様に、無事に選手生命を絶たれてしまう場合も

名無しさん
2017/05/31 11:31

PA、SAの駐輪場はスペースよりも無駄に長時間ダラダラしてるおっさんライダーが居なくなればすぐ解決しそう

名無しさん
2017/05/31 11:36

＞バックミラーで車間を走行してくるバイクを視認したらギリギリ通れないように幅寄せしますね＾＾
自分は四輪も二輪も乗るが、直進する四輪車にとってこれに何のメリットがあるのか分からん。
人身事故になった場合、接触した四輪車の過失割合はゼロにはならんし、現場検証にハンパない時間取られて高速乗る意味も無い。
オマケに渋滞も悪化させるだろうし、周りにとっても大きな迷惑だ。

名無しさん
2017/05/31 11:37

事故増えるし、車のＥＴＣをバイクに認識さすのが出てくるね

名無しさん
2017/05/31 11:44

Ｖ型2気筒が集団で並走して来たら振動と騒音で不愉快！やり過ごせない時は本気でこけろと念じている。

名無しさん
2017/05/31 11:44

二輪車が「売れなくなった」のは「原付・二輪を除く」と書かれた駐車禁止標識が無くなったせいで、
ミドリムシが駐車違反として取締りを強めたせいです。　
駅前商店街は自転車、原付、自動二輪のお客さんが来なくなって
個人商店がツブれてシャッター街と化しています。

名無しさん
2017/05/31 11:45

週末1、000円高速　あれまた復活してくれないかな。渋滞するだろうけど遠出したくなる。

名無しさん
2017/05/31 11:58

SUZUKIの会長が言ってたようにそう遠くないうちに原付(50CC)は無くなるんだろうしもう少し二輪乗る環境を整えて欲しいよね。駐輪場は無いわ高速料金は軽自動車と変わらないわ…

名無しさん
2017/05/31 12:14

＞ミドリムシが駐車違反として取締りを強めたせいです。バイクだろうと路駐は邪魔だから当然でしょ
路駐認めろ、すり抜けは合法だとバイク乗りのマナー、モラルはボロボロ

名無しさん
2017/05/31 12:27

＞自動二輪車と接触したら、過失割合が付いて＞場合によっては「殺人者」扱いで交通刑務所逝きですよ（笑）
二輪の側がぶつけてきても？
まぁ死人が出たら生きてる者を捕まえたいのが警察だからな、

名無しさん
2017/05/31 12:34

貧乏人はバイク購入まで手が回らないからねこんなプラン笑えて良い！

名無しさん
2017/05/31 12:36

ザマミロ根性で本当に人殺しちゃったら一生台無しになるよ。そんな一時の感情で人生棒に振る愚かな行為は自分でしっかり戒めるべき。
マジで誰も何の得もしないし不幸にしかならないからな。

名無しさん
2017/05/31 12:43

自動車は？

名無しさん
2017/05/31 12:46

＞二輪の側がぶつけてきても？まぁ死人が出たら生きてる者を捕まえたいのが警察だからな、
後続車の車載カメラとかでバイク側がぶつけたのが確実にわかれば、殺人罪になることはないはず。
ただお互いが走行中であるなら相手にあてられても１００：０にはならないはずだけどね。
相手が怪我した場合には人身事故扱いで点数も失う。
仮に１００：０で勝てるとしても、事故に巻き込まれたら警察を呼んでの現場検証の対応や、相手が怪我している場合には救護義務があるからその場でかなりの足止めをくらうよね。
もしも適切な救護を行わず現場から離れた場合は、救護義務違反や轢き逃げ扱いになることもあるはず。
だから車の運転中に危険な走行しているバイクが近づいてきたら、安全を確認して進路を譲って先に行かせるようにしてる。
後ろや近くを延々と走られると巻き込まれるリスクが増えるしね。

名無しさん
2017/05/31 12:50

二輪の魅力を出す為の政策だと思うけど、渋滞した時のバイクの現状を見て、料金に補正をかけてくれ。平日だけにするとか。今のままで、バイクを多くしたら、死傷者が増えるだけ。危険。

名無しさん
2017/05/31 12:55

＞だから車の運転中に危険な走行しているバイクが近づいてきたら、安全を確認して進路を譲って先に行かせるようにしてる。路肩をすり抜ける奴はそんな暇与えてくれないけどな。
バイクには譲るよ。ちゃんと右側をパスしてもらう。

名無しさん
2017/05/31 13:29

走行中若しくは信号や渋滞で停車中の４輪自動車がいる場合、２輪車は緊急回避を除いて、同一車線に並ぶことを禁止にするべき。高速では、渋滞時は路側帯を50km/h以下で走れるようにするとすれば、路側帯以外ですり抜けているより速度も出せるし安全だしね。
ナンバーを曲げる行為は当て逃げ未遂として、反則金10万円くらいとった方がいい。

名無しさん
2017/05/31 13:34

>路肩をすり抜ける奴はそんな暇与えてくれないけどな。無理してまでは避けて他の車とかに接触してしまったら本末転倒だから、安全を確認して避けられる範囲でいいと思うよ。
そもそもは危険な追い抜きを避ける義務なんてないんだから。
ただ巻き込まれたらうざいから自衛の為にやってるだけだからね。
やつらはヘッドライト位置が高いせいか安物HIDやLEDを入れてるせいかしらないけど、常時点灯ヘッドライトで眩しいのが多いからかなり後方にいても気付きやすいし、早めに気付いたら近寄られる前に右車線を譲るようにしてる。
近づかれてからだと右から抜きに来るか左から抜きにくるかわからないから、変に動けなくなるしね。（だいたいならわかるけどね）
後ろにやつらを置いて後ろを警戒しながら走ってて、前に接触しちゃったとか馬鹿らしいしね。

名無しさん
2017/05/31 13:38

そもそもね、高速料金高すぎるのよ。たまに渋滞に遭遇した日には、金払う意味あんのか？とさえ思う。

名無しさん
2017/05/31 14:15

＞煽り行為は危険運転で意外と重罪だね。でも、警察にとっちゃつかまえにくいので放置してるよね。
もっと簡単に捕まえられる四輪ドライバーを、交通安全
キャンペーンなどで軽い違法行為で捕まえたほうが
警察も潤うんだろう。

名無しさん
2017/05/31 14:42

屋根付きの２輪駐車スペースがミニバンに占拠されてることも多々。

名無しさん
2017/05/31 16:25

全員が全員四輪車を使ったら益々渋滞するじゃないですか路面専有面積が少なくさっさとすり抜けてくれるバイクという乗り物があるから現状で済んでるのにバイクが許せないとか馬鹿の発想ですな。

名無しさん
2017/05/31 17:25

下道で行くからおもろいねん

名無しさん
2017/05/31 18:41

いつまで限定解除の苦労話を引きずってるの？教習になったからって別に簡単になったわけじゃないよ。
というか降りてからコキおろすのは卑怯でしょ。

名無しさん
2017/05/31 21:49

　俺も出来ればすり抜けはしたくないけど、空冷のバイクで、夏場渋滞に並ぶのは、俺にもバイクにも辛い。すり抜け禁止にしても良いけど、料金半額にして欲しい。または、2輪専用レーンを作って欲しい。1.5メートル位の幅が有れば十分だから。

名無しさん
2017/05/31 22:28

＞バイクだろうと路駐は邪魔だから当然でしょ駐車禁止（２輪を除く）の標識は地方には結構ありますよ。
駐車禁止標識下に（自動車）の四角い補助標識付きの場合は
50ｃｃ原付は規制の対象外だったはず
原動機付き「自転車」だから路肩に駐車可（歩道は不可）です

名無しさん
2017/06/01 06:10

車線超えなきゃセーフって熱弁振るう奴いるけど、車線踏まなくてもミラーとかが超えても違法だから、実質合法なすり抜けなど無いのですよ車の横を走りながら車線一度も超えずに走れる？
どんなに熱弁振るっても、車の横を走る限り車線超えて違反してるんだよ

名無しさん
2017/06/01 10:05

バイクだけ一部地域だけって言うのは不公平では？

名無しさん
2017/06/01 19:06

三輪車乗りからしたらバイクより四輪乗りの方がマナー悪いよ軽自動車、プリウス、アルファード乗りはとくにね
四輪が悪い事故でもバイク事故と報道される
四輪乗りは事実を捏造しないで受け入れろよ！

名無しさん
2017/06/01 22:48

道路交通法第18条(左側寄り通行等)[1]車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。(以下略)

名無しさん
6/1(木)23:52

その引き算で言うとやはり合法なすり抜けは無理車は車両通行帯のほぼ中央付近を走る
きっちり中央付近走っても左右に一メートルも余裕がない
しかもバイク同様、車も多少蛇行する

法律は、、、
それ、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、ってあるのに、何を言いたいのかのか意味不明

名無しさん
6/2(金)1:26

車両通行帯とは、道路中央線より左側（一方通行の道路では道路全体）の部分について、車両が走行すべき部分をさらに細かく区切るために設けられる道路標示なので、中央線が引かれているだけのいわゆる片側1車線道路や、中央線の無い道路、一方通行で車線境界線が無い道路は、道路交通法においては「車両通行帯のない道路」と表現される。

名無しさん
5/31(水)10:27

マナーの悪いドライバーが多い・・・

名無しさん
2017/05/31 10:33

車の方がマナー悪い

名無しさん
2017/05/31 10:35

二輪はライダー

名無しさん
2017/05/31 10:35

ドライバー：自動車ライダー：二輪車

名無しさん
2017/05/31 10:45

マナーが悪い人がリアルに目立つから水掛け論が起こるのよね。。車のバイクもマナーの悪いのは全所有者からすれば一握りだと思うけどね。

名無しさん
2017/05/31 10:48

ほんとドライバーはマナーが悪いライダーは礼儀正しい人が多いね

名無しさん
2017/05/31 10:49

どっちも乗ってるけど、バイクに乗ってると車のほうが煽って無理な追い越ししてくるケースが多いね
危うく死にかけたのは何度もある

名無しさん
2017/05/31 10:50

バイク事故による高速死者増加しますな。

名無しさん
2017/05/31 10:51

すり抜けるバイクがほとんど。バイク乗りは死にたくて、乗ってるのかなと思うわ

名無しさん
2017/05/31 10:51

サイドカーはドライバー（これ豆）

名無しさん
2017/05/31 10:53

バイクの方が機動力が高いから、無茶な運転をしているのはバイクの方が多い。(原付を除く)ただ、車で普通に運転してても何も起こらないけど、バイクで普通に運転していると幅寄せ、追い越し、割り込みをよくされる。
一部のアホドライバーからは、大型二輪だろうが原付だろうがバイクはバイクとしか見られていない。

名無しさん
2017/05/31 10:53

信号待ちで横からバイクで前に出てきて、スタートから遅い！だったら止まった時点で並んで待ってろって話。

名無しさん
2017/05/31 10:54

騒音をなんとかしてほしい。

名無しさん
2017/05/31 10:55

高速のICを降りる際にすり抜けしてくるヤツいるからな。速度制限が40kmとかなってるのに。

名無しさん
2017/05/31 10:56

タバコ同様に車バイクすべて禁止にしろ。有害なもん出しやがって!!排ガス規制された???まだまだたりねえよ!!!!
殺人マシーンめが。

名無しさん
2017/05/31 10:57

爆音バイクあんちゃんは進入禁止にしないとバイクの印象が一層わるくなる。
バイク乗りとしてはあんちゃんは甚だ迷惑している。

名無しさん
2017/05/31 10:59

法定速度（常識の範囲内の超加速度を含む）で走っているバイクを追い越す自動車運転手って馬鹿なの？まさか追い越されるとは思ってないから、死ぬかと思う時が有る。

名無しさん
2017/05/31 10:59

日産のAUTECHモデルは何故かライダー

名無しさん
2017/05/31 10:59

ドライバーってことは、車の事を言ってるんですよね？確かにプリウスとかアルファードとかのドライバーのマナーが悪いケースが多いような気がしますね。

名無しさん
2017/05/31 11:01

同じ車線内にこじ入れて並走＆幅寄せびた付けの煽り
スレスレを掠める様に追い越して、前に出た途端減速
　　　等々
こう言う事を一度もされなかったライダーなんているのか？

名無しさん
2017/05/31 11:02

すり抜けはやめろ。

名無しさん
2017/05/31 11:02

教習所で、巻き込んで危ないから交差点ではなるべく左によって、バイクをすり抜けさせないようにって習ったけど。あんまり皆んなやってないよね。

名無しさん
2017/05/31 11:02

＞すり抜けるバイクがほとんど。バイク乗りは死にたくて、乗ってるのかなと思うわ
上手い奴は、迷惑かけずに「すーっと」すり抜けてくれるから良いのさ
思わずハンドル切りたくなる無茶なすり抜けや、ミラーに当て逃げするすり抜けが大問題なんだよね

名無しさん
2017/05/31 11:02

ライダーのマナーはドライバーよりいいと思います。

名無しさん
2017/05/31 11:04

バイクって集団になると途端にマナーが悪い。スピード、すり抜け、あおり、その上音がデカい。
ん、車も同じか。

名無しさん
2017/05/31 11:04

ずいぶん減ったが、「旧車會」の連中をどうにかしないと、知らない人から言わせたら、一緒のバイク乗りだからね。
後続車妨害行為、威嚇行為、蛇行や集団触法行為を見たら、
即座に共同危険行為等違反で検挙すべき。

名無しさん
2017/05/31 11:08

信号待ちで横からバイクで前に出てきてこれをやっている輩が多いがこれは違反と理解しているライダーは存在するのかな？

名無しさん
2017/05/31 11:08

＞ライダーのマナーはドライバーよりいいと思います。それはない
ニッカポッカ履いてる土建屋通勤スクーターは100%悪い
しかもタバコポイ捨てしながら乗るし
デブハゲ高級ツナギのおじさんは良いと思うけど

名無しさん
2017/05/31 11:08

ごついハーレー乗ったおっちゃんとかはマナーいいよ。でか過ぎて物理的にすり抜けできないのもあるが。

名無しさん
2017/05/31 11:13

トラックのマナーの悪さなんとかならんもんかなバイクに並走してきたり幅寄せしてきたり
マナー悪すぎるのが多すぎ、
バイクは車に当たられると人が死ぬって事わかってんのかな

名無しさん
2017/05/31 11:14

>信号待ちで横からバイクで前に出てきてこれをやっている輩が多いがこれは違反と理解しているライダーは存在するのかな？

これやったら、先頭に白バイが居て捕まった先輩が居た。

名無しさん
2017/05/31 11:15

>ニッカポッカ履いてる土建屋通勤スクーターは100%悪いその通り！車の免許で原付が乗れてしまう現行制度を廃止にして新たに原2まで乗れる専用の免許をつくって車のおまけの原付付随を廃止にするようにしないといけない

名無しさん
2017/05/31 11:16

うるさい!!!バイクも車もすべてマナー最悪だし有害だから廃止だ!!馬でも乗っとけ!!

名無しさん
2017/05/31 11:16

すり抜けだめなら原付乗る意味無いです。

名無しさん
2017/05/31 11:17

すり抜けが違反とされていますが、（最近減ったかもしれないですが）信号の先頭部分に二輪車ゾーンってありましたよね。あれ、すり抜けないと事実上使えませんけど本当にすり抜けは違反なのでしょうか？

名無しさん
2017/05/31 11:17

＞マナーの悪いドライバーが多い・・・両方乗るがお互い様。
大型バイクに乗っている人は両極端。
マナーが悪いやつは原チャの小僧並みの運転している奴がいる。

名無しさん
2017/05/31 11:17

道交法を守ってるバイクなんて見た事ない。

名無しさん
2017/05/31 11:17

ハーレーとか乗ってるオッサンの方がマナー悪いと思うぞ！複数人での連れ乗りが多いから尚更邪魔だし、さっき追い抜いて行ったかと思うと、連れ待つためにノロノロ運転とかされると危なくて仕方ない。
それと、
＞やるなら地方活性化で地方でやればいい。
首都圏でやるなんて本当に事故を減らす気があるのだろうか。
↑↑↑
これ、まさにその通り！
何が地方創生だよ。
馬鹿じゃないのか？

名無しさん
2017/05/31 11:25

オートバイってホント邪魔。

名無しさん
2017/05/31 11:26

割り込み、すり抜け失敗の接触事故が多発しそうやね。

名無しさん
2017/05/31 11:27

>信号待ちで横からバイクで前に出てきて>これをやっている輩が多いがこれは違反と理解しているライダーは存在するのかな？
段差のある歩道が有る場合の線の左側(外側線)をバイクが走るのは違法ではありません。
路側帯(線だけで歩道と区別してるところ)は線の左は歩道扱いなので違法になります。
区別できていない方が多いようですね。

名無しさん
2017/05/31 11:28

車が……バイクが……って議論は不毛。マナーが悪い奴が邪魔ってこと。

名無しさん
2017/05/31 11:34

まぁバイク乗りをドライバーなどと言ってる4輪乗りの常識から変えないとなw

名無しさん
2017/05/31 11:39

危なそうなバイクには手出しせずに、その腹いせを遵法バイクに対して、煽り幅寄せで実行してるわけだろう。

名無しさん
2017/05/31 11:45

それを言ったら車も同じ。

名無しさん
2017/05/31 11:46

渋滞をすり抜けるバイク、キチンと並べ！動画サイトに投稿しようかな。警察から感謝状。

名無しさん
2017/05/31 11:46

お前ら高速にのっているときによくバイクに会うんだな。俺はめったに会わねえや。

名無しさん
2017/05/31 11:47

動画サイトに投稿？気持ち悪い奴だ。

名無しさん
2017/05/31 11:56

「バイク乗りはマナーが悪い」という意見をよく見かけますが・・・
車の免許しかない人からすると
バイクの方がマナーが悪いように見えます
・すり抜け、追い抜きなど
でも逆もまたしかり
バイクの免許しかない人からすると
車の方がマナーが悪いように見えます
・幅寄せ、煽りなど
正直お互い様なんだよね。
心に余裕を持って、自分と違うものに寛容になることが大事です。

まぁ一番マナーが悪いのは、お互いの良い部分を知りもしないのにステレオタイプに批判する事なんですよね。

名無しさん
2017/05/31 12:09

箱根や伊豆に車でよく行くけど、ツーリングのバイクはマナーの良い人が多い。というかマナー悪い人はまず見かけない。
執拗な煽りや無理な追い越しなどしないし、安全なところで左に寄せるとスーっとスムーズに抜いて行ってくれる。
その時に左手をサッと上げて行く後ろ姿がかっこいい。
都内などを走る大きなスクーターやバイク便はほぼ全てクズ。

名無しさん
2017/05/31 12:36

＞マナーの悪いドライバーが多い・・・バイクもマナー悪いし
車もマナー悪い
お互い様なのに差別する無知な日本人
笑えて良い！

名無しさん
2017/05/31 12:40

車でもバイクでも良い走りをしてる人は目につきにくい。頭の悪い走りしてる方が記憶に残るものですしね。
夜に高速走ってて後ろからハイビーム全開で煽ってくる車いるから退いたらプリウスだったり普通の軽自動車だったりもしますしね。

名無しさん
2017/05/31 12:47

一人で走っているような人はだいたいマナーがいいとても信頼できるドライバーだと思う。
酷いのは原チャリだ。

名無しさん
2017/05/31 12:49

原チャより酷いのがロード

名無しさん
2017/05/31 13:09

いや、2輪も4輪も乗るがプリウスやミニバン、軽ほどイカれた危険な奴多い気するがね。絶対数が多いから目立つだけだと思うが、

名無しさん
2017/05/31 13:12

ひとりや数人のライダー達はマナー安全。自動車が気をつけなければいけないのが、
ツーリング団体の大型バイクにわかタンデムや。
たいがい女性や子供を乗せてるのにすりぬけしようとする。
へたくそにかぎって無茶をする。

名無しさん
2017/05/31 13:15

高速道路で段差ある歩道も信号待ちの原チャリも見かけないけどな

名無しさん
2017/05/31 13:29

名無しさん
2017/05/31 13:34

二輪の意味ないやん。

名無しさん
2017/05/31 13:46

信号待ちで2輪が4輪の前に出てくるのは別に良いけどさ、幹線道路とかで原付にそれやられると、何度も気を使って
追い抜きする羽目になるからやめてほしいんだよね。
精神的に疲れるわ。
自分はロードにも乗るけど信号を守ることはもちろん「一度抜かれた車の前には出ない」をマイルールにしてる。
前に出たって誰も得しないからな。
それにしてもロードで信号待ちしてる横を電動ママチャリの主婦が無視してすり抜けていくのは本当にアホだとおもう。

名無しさん
2017/05/31 13:49

段差のある歩道が有る場合の線の左側(外側線)をバイクが走るのは違法ではありません。路側帯(線だけで歩道と区別してるところ)は線の左は歩道扱いなので違法になります。
区別できていない方が多いようですね。
追い越し禁止は交差点の何メートル手前かな？免許取ってから話に参加してください。

名無しさん
2017/05/31 13:50

マナーが悪いと感じるかどうかは人それぞれ。私（車の時）はバイクはどんどんすり抜けて抜いていってほしい、これが良いマナー。
車と同じように車線の真ん中でのろのろの車列に付き合ってるバイクは必ず運転が変で危なっかしい、これが悪いマナー。
あと、関係ないけどそういうバイクは真後ろから見ると必ず背骨がどちらかに傾いでいる。

名無しさん
2017/05/31 13:56

追い越しと追い抜きが区別できていない人もいるようで…

名無しさん
2017/05/31 14:00

両方乗るけど、バイクの際に制限速度+10km位で走っていても、抜いていく車が多く、追い抜く際に車体にかすりそうな位で割り込んでくる奴等の多いこと。車の前に入る時は、そんなギリギリで入ってないでしょ？
もうちょい余裕もって入って欲しいね。

名無しさん
2017/05/31 15:13

すり抜けはもうちょい余裕もって抜いてほしいね。バイクのくせに車両感覚無いのかなｗ

名無しさん
2017/05/31 15:14

端に寄ってやってんだからサッサと抜けよこのドヘタドライバーが!!

名無しさん
2017/05/31 15:15

今回のプランの導入の後、軽四輪と二輪車の料金区分も別けてください。因みに二輪車のマナーが悪いからと幅寄せし怪我させたら車に部が悪くなりますので気を付けて下さい。
人身事故は行政処分プラス刑事処分罰金50万以外プラス民事処分です。

名無しさん
2017/05/31 15:17

パターならそんなにマナー悪くないんだが…

名無しさん
2017/05/31 15:18

マナーって書く人が多いけれど、四輪も多いよね。特にサンデードライバー。
日曜日も東名に乗ったけれど、車輌間の間隔が100m以下で数珠のように何台も隊列で走っていても平気なんだもんな。
平日のほうが安心して走れる。

名無しさん
2017/05/31 16:33

原付のすり抜けは本当にやめてほしい。低速で渋滞巻き起こしてる原付をやっと追い越したと思ったら、赤信号で止まっている間に追い付かれて前に出られるとさすがにイラッとする。

名無しさん
2017/05/31 16:53

俺は両方乗るけど。バイクに対して、通常走行中に車線をまたぎながらすり抜けていくのは危ないと思う。
車に対して、車では気にならないような車線変更や追い越しで危ない思いをする。
たぶん、ドライバーはバイクを見ていないか、意識が無い。
経験則からは、
バイクの危ないのは、原付感覚で大型スクーターに乗っている人。
普通のバイクでは、軽装のバイクは割りとすり抜けをやってくる人が多いと思う。
（ツナギやジャケット着用は割りとマナーがいいと思う）
車は、大型バイクだろうと関係なしに無理な追い越しはよくやられる。幅寄せ、煽りもよくある。
でも本当に危険な目にあうときは、車のほうがバイクを見ていないで動くとき。
なので、車のドライバーのほうが危険な運転をしていると思う。

名無しさん
2017/05/31 17:03

マナーでいえば４輪も交通法規を習ったのか？ってやつもいる。俺のバイクはあんまりスピードでないんで、走行車線の左端走行するんだけど、同じ車線内で追い越しかけてくるミニバンが多い。文句言ってやろうと思っても怖そうなお兄さんだったり、数人いたりで泣き寝入り状態になる。だからという訳ではないが最近は走行車線の真ん中を走るようにしている。

名無しさん
2017/05/31 17:07

両方乗るけど、どちらもマナーの悪い人はいる無茶な追い越しをするライダーもいれば、わざと横をギリギリに抜いていくドライバーもいるし

ただドライバーの立場から言わせてもらえば、特に峠道での大型バイクのタチの悪い追い越しは酷い
一般車を煽るように車間を詰めて走り、見通しが良い直線で抜いていくならまだしも、ちょっとでも前が見えたら反対車線飛び出して抜いてって、対向車来たら慌てて抜こうとした車の前に割り込んできたりと危険極まりない
テメェの身勝手で事故に巻き込まれ、挙げ句に過失を問われる立場になる一般車の迷惑も考えろって言いたくなる

名無しさん
2017/05/31 17:09

>走行車線の左端走行するんだけど俺は、750なんでスピードは出るけど出さない。
走行車線の左によると車は突っ込んでくるので、あえて真ん中走りるようにしてます。
車１台分の車間空けて走ると無理やり入られますね。

名無しさん
2017/05/31 18:13

バイクと車、両方乗るようになると互いの見えない部分とかが分かるようになるね、自分もバイク乗る前は渋滞してても横抜けられて良いなぁ。と思ってたけどいざ自分が乗るようになると怖くてとてもじゃないがやる気にならない。
それにこれからの時期暑いからと半袖半ズボンとかでバイク乗るのも正気を疑うね。
転けたら路面なんてただのおろし金でしかないんだしね。
友人がバイクでコケて顎を路面で擦って血塗れになったの見て以来バイクは必ずフルフェイスにしてる。

名無しさん
2017/05/31 18:25

オフロード用フルフェイスのアゴの根元部分がバキバキに割れ、救急車の中で何度か心臓が停止するような大きな交通事故を経験したんだけどうちの嫁さんはバイク乗る時は絶対にフルフェイスとグローブ、長袖長スボンを欠かさなくなりました(その費用は全て俺のこずかいから捻出)

そして先月末に転倒し、右足甲部にバイクが乗っかったまま滑っていって未だに脚を引きずって歩いてる俺に対して嫁さんが
『怖いからバイク用ブーツ買うね？　もちろん代金は(俺の)おこずかい削減して買うから』
って言い出しそうで怖いです。。。

名無しさん
2017/05/31 18:28

買いなさいな。奥さんに安心を与える事が出来るなら安い買い物だよ。

名無しさん
2017/05/31 19:48

＞＞段差のある歩道が有る場合の線の左側(外側線)をバイクが走るのは違法ではありません。路側帯(線だけで歩道と区別してるところ)は線の左は歩道扱いなので違法になります。
＞区別できていない方が多いようですね。
追い越し禁止は交差点の何メートル手前かな？免許取ってから話に参加してください。
すり抜けは追い越しじゃないし。
路上に停止した車は障害物と一緒。
そんなこと言ったら、右折待ちの車の横を直進車が通過するのも追い越し禁止ってか？

名無しさん
2017/05/31 22:35

ハッキリ言って、四つ輪乗りの方が危険な運転をする本人たちは全く自覚してないから、ここで言葉で説明しても理解しないだろう
とにかく四つ輪オンリー乗りが『わざわざ』二輪に近づいた場合、ほぼそのライダーは危険を感じているはずです

名無しさん
2017/06/01 01:09

どっちもクソなドライバーはいる二輪は前よりだいぶ良くなった気がするけど、半分はウザい

名無しさん
2017/06/01 04:39

バカでかいスクーターに半袖・短パン・半キャップで乗っている人は自殺志願者だと思うのでなるべく近づかないようにしている。

名無しさん
2017/06/01 12:00

まぁ軽が走る棺桶というなら、バイクの安全性はそれ以下だから、割り切っているんじゃないかねｗ

名無しさん
2017/06/01 14:58

>まぁ車に迷惑がかからないような運転を心掛けてくれたらそれでよいばかなことを・・・。
日本は、強いほうが弱いほうに気を使う。
というのが、道路上の基本ルール。
危険な運転をするライダーを擁護するつもりはないが、
車を運転することがどれだけ危険なことなのか理解できていないのが一番危険だ。
この人の論理を許してしまうと、殺人車が道路を跋扈することになる。
即刻免許を取り消すことを推奨する。

名無しさん
2017/06/01 16:23

>まぁ車に迷惑がかからないような運転を心掛けてくれたらそれでよいこれって
この前、通学路で暴走して殺人未遂で逮捕されたドライバーと同じ発想だよね、車が一番えらいと思ってる。
そもそも道路は車だけの物じゃない

名無しさん
2017/06/01 16:52

まともな運転出来ないクズはさっさと免許返納しやがれ。

名無しさん
2017/06/01 19:07

三輪車乗りからしたらバイクより四輪乗りの方がマナー悪いよ軽自動車、プリウス、アルファード乗りはとくに悪い
四輪が原因の事故でもバイク事故と報道される日本
四輪乗りは事実を捏造しないで受け入れろよ人間のｋｚ！

名無しさん
2017/06/02 01:45

こんな政策すれば暴走族とも区別する事が出来ない馬鹿な旧車会が増えるだけ。何十台もツルんで走る習性があるから超迷惑。
俺らは暴走族じゃない。なんて偉そうにぬかしてるが、
うるさいマフラーで空ぶかししながら大人数で走れば同じ事。
公道は初心者もいれば、小さな子供を乗せたファミリーカー、老人もいる。
改造バイクで自己主張は典型的な暴走族。
社会のルールやマナーを守れないから、いい大人になっても暴走族から抜け出せれないんだろな。恥ずかしい人達だ。

名無しさん
2017/06/02 09:34

バイクが何十台も連なって走るのが迷惑と言うのがよくわからん。車が５台ぐらい連なってるのと、バイクが10台で２台ずつ横並びで車５台分のスペース取って走るのとどう違うの？
追い越し、すり抜けをしないで交通ルールを守って走ってるだけでは？
「遅い」「チンタラ走るな」って意見の人は、バイクは交通ルールを守るなって言いたいって事でいいのかな？
まぁ、珍走団まがいの行為を行って迷惑をかけてるバイクは論外ですけどね。

名無しさん
2017/06/02 09:44

>うるさいマフラーで空ぶかししながら大人数で走れば同じ事。それは暴走族では？
俺がすんでいる地域にはいないなぁ。
実家のほうも（田舎すぎ？）いないなぁ。

名無しさん
2017/06/03 02:05

まぁ車に迷惑がかからないような運転を心掛けてくれたらそれでよいバイクは車に比べると死ぬリスクが高いから、結果的に車やほかのバイクに迷惑をかけることになる

名無しさん
6/3(土)7:23

両側からすり抜けるのは本当に危険です。擁護する人はそんな事しないのだろうけど・・・・・

名無しさん
6/3(土)10:11

バイクの最大の利点であるすり抜けをしない人はほぼ居ないでしょう。走行中、車からするとバイクのすり抜けが危険と感じているように
走行中に車がバイクを追い越す（すり抜け）のはライダー（バイク）にとって非常に危険と感じています。
なのでお互い車間距離に余裕をもって追い越しまたはすり抜けするべきでしょう
ちなみにバイクのすり抜けは状況によりますが交通違反ではありません。
信号待機でのバイクのすり抜けは車視点では危険と感じても
センチ、ミリ単位で走行できるバイク視点では余裕があるのでバイクを乗ったことがない車ドライバーが思っている程危険ではありません、安心してください、視点の違いによる物です。

名無しさん
6/3(土)10:58

もちらん違法じゃないすり抜けもあるが、違法なケースのすり抜けも平気で皆んなやってるよね。

名無しさん
5/31(水)8:20

それが出来るなら、ETC付き二輪車の料金独立化も費用と時間が掛からず出来るのでは？

名無しさん
2017/05/31 11:08

料金が軽自動車と同じってのがそもそもおかしい。

名無しさん
2017/05/31 11:09

ほんとバイクの高速料金が高すぎる！バイクと軽自動車が同じ料金ておかしいだろ！
国交省も高すぎることは認めてるのに「道路に対する負荷(維持費)を考えると、バイクの高速料金は安くするべきだが、そうすると大型車を高くしなくてはいけなくなるのでできない」だそうだ。
意味不明だよな。

名無しさん
2017/05/31 11:09

これぞ無能役人の考える事、かえって混乱して事故も多発？使用者に手間をかけさせるのもいつもパターン！！やめちまえこんなもの！！

名無しさん
2017/05/31 11:18

割引等で徴収料金を変えるのは簡単。しかし、独立化となると各料金所の料金表示板などの物質的改修に時間と費用が掛かるからお試しでやりにくいのでは？

名無しさん
2017/05/31 11:44

こんなキャンペーン的なことではなく、料金をふつうに軽自動車の3分の1くらいにしてくれた方がいい。乗車人数と車両重量考えたらそれくらいが妥当でしょ。

名無しさん
2017/05/31 11:51

『ほんとバイクの高速料金が高すぎる！バイクと軽自動車が同じ料金ておかしいだろ！』
高速道路を使わなければいいじゃない。
料金が高いと思うって事は、高速道路を使える所得層じゃないってことだよ。

名無しさん
2017/05/31 12:07

バイクの料金は1人あたりで考えるとすごく高いんです。乗用車なら何人で出掛けても1台の料金は変わらないけど
バイクはたいてい1人1台ですからね。。
おまけにETCの装置も高いし…

名無しさん
2017/05/31 12:11

近いうちにバイク料金は下がります。

名無しさん
2017/05/31 12:12

ETCの三万円が高額に思える層はそもそも大型バイクでツーリングを嗜んだりしない
大型で長距離ツーリングしたら
無駄に台形に減っていく後輪が、一本三万だ

名無しさん
2017/05/31 13:43

二輪車料金の独立化よりも、二輪車料金据え置きで軽自動車料金を格上げする可能性の方が高いと思います。車重も普通車と変わらないから道路の損耗も同じ程度でしょうし。

名無しさん
2017/05/31 13:48

高速道路が高いガソリンが高い
車検が高い
消費税も高い

でも選挙に行かなかったとか自民公明に入れたなら自業自得ですわ。

名無しさん
2017/05/31 14:02

昔、民主党に入れたけど高速道路タダにならなかったし・・・

名無しさん
5/31(水)14:29

＞それが出来るなら、ETC付き二輪車の料金独立化も費用と時間が掛からず出来るのでは？その為に、ＮＥＸＣＯ中日本が、今回これを調査目的で行う。
二輪車の料金独立など、未だに考えないＮＥＸＣＯ東日本。
それには、どの程度利用が増えるなど、データが必要だからね♪

名無しさん
5/31(水)16:06

昔、民主党に入れたけど消費税値上げするって言い出したし・・・

名無しさん
5/31(水)16:20

乗り放題でも利用が少ないならわざわざ手間をかけてまで独立料金にするメリットが無いもんなぁ。

名無しさん
5/31(水)10:56

マナー守っているドライバーもいるけど、あの追い抜き、渋滞中サイドミラーに接触するヤツとか…最悪なんだけど。

名無しさん
2017/05/31 11:07

渋滞中にミラーに当たるのは、その車だけ車列から極端に左右にズレてるのでは？車もバイクも乗りますが、バイクだと安全が確保できれば普通に抜けていくし、車側の時は前に並ばれるよりサッサと行って欲しいと思います。

名無しさん
2017/05/31 11:08

渋滞に捕まってるバイク乗りが居たら、私です。

名無しさん
2017/05/31 11:10

ドライバーっていうか、二輪の場合はライダーね。確かにマナーの悪いライダーも多数見かける。
自分も二輪乗りだが、左寄りで赤信号や渋滞で止まっていると右からいきなり追い抜いて行くドアホが居る。

名無しさん
2017/05/31 11:11

ドアミラーとちゃうん。

名無しさん
2017/05/31 11:20

横抜け自体違反なのに自動車のせいにするのはバカ

名無しさん
2017/05/31 11:22

接触事故。　そのまま行ったら当て逃げ！事故が増えると思うがな？

名無しさん
2017/05/31 11:23

>車もバイクも乗りますが、バイクだと安全が確保できれば普通に抜けていくし、車側の時は前に並ばれるよりサッサと行って欲しいと思います。↑
同感
特に「前に並ばれるよりサッサと行って欲しい」のくだり。
今の二輪乗り（特にスクーター）は、“すり抜けしてきたにも関わらず”スペースを見つけると、安住の地と思ってるのか、ずっとそこを走り続ける。特に軽自動車の周り。
ホントに邪魔だからサッサと行って欲しい。

名無しさん
2017/05/31 11:32

渋滞で進まないのにやたら煽ってくるクルマより、横を抜いていってくれるバイクの方が精神的にはよっぽどいいわ。

名無しさん
2017/05/31 11:33

すり抜けは違法じゃないよ。違法なら何で捕まらないの？

名無しさん
2017/05/31 11:44

路肩から捲ると違反車の間をすり抜けるのは合法
でも追い越しをかけて走行車線に戻ろうと左ウィンカーあげた途端に
追い越した車の間をすり抜けて捲りに来るバカライダーが多すぎる！死にたいなら人に迷惑かけずに勝手に死んで欲しいわ

名無しさん
2017/05/31 12:22

ながらケータイのせいか、急に横に動く車もいるしね。無謀な二輪は死んでも自業自得。あと高速の二輪料金をもっと安くすれば、四輪→二輪の流れができて、渋滞緩和にいいのでは？休日の渋滞路線や都市高速は検討して欲しい。

名無しさん
2017/05/31 12:30

1人2人の移動に1トンも2トンもある鉄塊を移動させ挙句、渋滞引き起こしといて2輪の擦り抜けにケチつけんな

名無しさん
2017/05/31 13:00

死角にすっぽり隠れて、どこからひょいっと出てくるかわからない、全く特性の違う車両がいつまでも後ろにいるほうが怖い。すり抜けでもなんでもさっさとして、周りに居留まってほしくない。

名無しさん
2017/05/31 13:14

250cc以上のバイクを煽る車がいなくなればすり抜けも減るでしょ。バイクが普通に走っていると、どけと言わんばかりに煽ってくる車が多いのも事実だから。

名無しさん
2017/05/31 13:24

謝るやつ皆無だよね。

名無しさん
2017/05/31 13:51

同一車線内で「走行中に」ものすごい速度差で抜いて行くのはバカとしか思えない。しかもずっとハイビームとか迷惑極まりない。

名無しさん
2017/05/31 13:58

隙があらば意味もなく抜き去ろうとするだけ、急ぎでもないのに。反射的に前に前に行こうとする、まるでイノシシと同じ単細胞なチンピラども。

名無しさん
2017/05/31 14:17

＞渋滞中にミラーに当たるのは、その車だけ車列から極端に＞左右にズレてるのでは？
そもそも、車間のすり抜けは道交法違反でしょ。
それを放置しているのがアカンと言ってるんでしょ。

名無しさん
2017/05/31 14:30

＞車間のすり抜けは道交法違反でしょ。そんな法律はない。
あるとしたら、道路交通法第何状に書いてあるのか教えて。

名無しさん
2017/05/31 15:22

すり抜けは黒ではないが白でもない

名無しさん
2017/05/31 15:27

直接の規制はありませんが、道交法17条1項(路肩走行禁止)、20条3項(2車線以上の道路での追越時進路変更義務)、26条の2(頻繁な進路変更の禁止)、28条(右側追越)、53条および施行令21条(合図義務)、のどれにも違反せずにすり抜けと言われる行為を行うことはかなり困難だと思います。なので、実質的に違法行為であると言うことができるでしょう。

名無しさん
2017/05/31 16:42

渋滞中にただなんとなく漫然と停まってたんでしょうね。初心者、女性、年寄りにありがちだけどバイクがすり抜けることなんて想定内でしょ？なんで隣車線との間隔を開けないのか不思議だなぁ。

名無しさん
2017/05/31 18:15

渋滞中に後ろから突っ込まれたらバイクは確実に死ぬから、絶対にすり抜けする。

名無しさん
2017/05/31 19:22

右へ左へ大きな弧で走行する奴。15・6のガキじゃないんだからと思ってしまう。
こういう二輪車は一発免停くらいで取り締まってもらいたい。

名無しさん
2017/05/31 23:43

高速で法廷速度超過で全速力で走ってきたバイクが、バランスを崩したり、そのまま車の後部に突っ込んでいく姿を見たことがある
あのようなことができないようにバイクにはリミッターを付けるべきだ。勿論、公道走行が可能な車にも

名無しさん
2017/06/03 06:39

輸入車でない限り、リミッターは車と同じでついてるよ。日本では車、二輪は180㎞/ｈ。
海外では車が250㎞/ｈ、二輪は300㎞/ｈ。
ただし、一部のスーパーカーメーカーは全く自主規制を無視しているね。
ランボルギーニ、フェラーリ等、たまに大事故を起こしている。

名無しさん
2017/06/03 07:38

どんな事故でもシートベルトとエアバッグさえあれば無傷で済むとでも思ってんのかww

名無しさん
2017/06/03 11:44

＞車間のすり抜けは道交法違反でしょ。>そんな法律はない。
>あるとしたら、道路交通法第何状に書いてあるのか教えて。
に対して違法行為に該当する可能性が高いと指摘されてもすり抜けを正当化するあたりバイカーのマナーを表している。
こういうこと言うから嫌われちゃうんだよ…

名無しさん
2017/06/03 13:35

車間のすり抜けは嫌がられるが。逆に車が二輪を追い越すとき、まともに車線変更しているかと言われたらかなり怪しいことも多いが。
別に違法ではないでしょ。
高速道路じゃなくて二車線道路の公道で原付や自転車追い越す時なんか完全に車線変更をする車や二輪を見る事なんかないし。
あれと同じ程度の感覚だと思う。
ハイスピードの高速道路でバイクにそれやられたら車にとっては嫌だろうけど、普段車も公道で全く同じ運転をしているんだよね。
ただ、それに気がついていないだけ。
あまり自分を棚に上げないほうがいい。

名無しさん
2017/06/03 13:37

あと、嫌われるのはたぶんに3ない運動のせいもあるね。教育期にバイクは乗らない、買わない、免許を取らないというのが擦り込まれちゃっていて、初めから二輪車に対してネガティブになっている人が多い。
自分が全く利用しない乗り物について否定的になるのは当たり前だが、ある意味教育の犠牲者、というか洗脳されてしまっている面もあるので同情はする。

名無しさん
6/3(土)17:08

バイクは不良が乗るから将来買わないように、乗らないように、免許を取らないようにと先生から習いました。今考えると根拠なくバイクを徹底的に否定していた気がします。洗脳だったと言われたらそれは否めませんが、一度洗脳された人が回復するのは過去のオウム真理教の例からしてほぼ不可能に近いかと思います。
学校ぐるみの洗脳、今考えれば恐ろしいですが。

名無しさん
6/4(日)17:13

バイクの免許取得に対する教育機関の対応の是非はさておくとしても、普通車の免許保有者に比べたら二輪免許保有者はその特性に一定の偏りがあるかと思います。恐らくは「教育」の成果かと。正直二輪は羨ましいと思いますよ。あんなに縦横無尽に走れるんですから。
いずれにしても全て自動車が厳格に法令を遵守しているかといえば自分も含めてそうではないですから、なるべくお互いが関わり合いにならないように道路環境が整備されるといいですね。

名無しさん
6/4(日)22:43

お互いが関わりなくというのは無理な話。以前その考え方があって、道路環境整備の一環として二輪専用レーンが整備されたけど。
現状は違法駐車の場所になってしまっている。
しっかりと車のほうからアプローチをしてきてくれる状況だ。
二輪だけの免許保有者というのは現在はほとんどいないのでは。
周囲を見ても二輪の免許を持っている人はまず普通乗用車の免許も持っているし。
普通乗用車だけ、というのはたぶん一番多いと思う。
これは教育の成果かな。

名無しさん
5/31(水)10:37

バイクに乗る人のマナーの改善をしないと事故が増えるのでは

名無しさん
2017/05/31 10:41

私は大型トレーラーからZX-14Rまで乗りますが、マナー無視のライダーやドライバーにマナーを教えるのはニホンザルに因数分解教える方が楽ですよ。

名無しさん
2017/05/31 10:50

四輪も二輪も全部自動運転にしろ。

名無しさん
2017/05/31 10:52

バイクも車もお互い様………

名無しさん
2017/05/31 10:52

バイクだけではないよ！

名無しさん
2017/05/31 10:54

すり抜けとか合図出さずに車線を縫うように走る馬鹿ライダー（＋改造スクーターで愚にも付かない音楽を大音量で垂れ流しているアホ）については全く同意だが、バイクとみると無理な割り込み、幅寄せをする自動車も何とかして欲しいわ

名無しさん
2017/05/31 10:54

著しく車間距離を縮めてくるライダーが多い。大概1人でツーリングしていてストーカーみたいで気持ち悪い。

名無しさん
2017/05/31 10:56

春日部、横浜、足立ナンバーの車は運転マナーが悪い人間が多い。※あくまでも個人の感想です。

名無しさん
2017/05/31 10:57

リターンライダーのおじさんさん、お爺さんが、いっぱい事故を起こしそう。。。動体視力が落ちているのだから、スピードはほどほどに。

名無しさん
2017/05/31 10:58

↑同感クルマを運転している時は
バイク・自転車・歩行者にイラット来るし、
バイクを運転している時は
クルマ・自転車・歩行者にイラット来るし、
自転車に乗っている時は
クルマ・バイク・歩行者にイラット来るし、
歩いている時は
クルマ・バイク・自転車にイラット来る。

名無しさん
2017/05/31 10:59

真ん中を走るのが良い悪いは抜きにして、流れが遅いとき、後ろからバイクが来たときは若干隅（左車線なら左、右車線なら右）に寄せてあげるんだけど、その際に手を挙げてありがとうのジェスチャーをする人としない人の違いって服装だったりするんだよねｗ

名無しさん
2017/05/31 11:01

マナーが悪いライダーの多くは【バカスク】と言われるスクーター連中がほとんど。今回の条件を利用するような大型ライダーは特に問題無いように思います。
それ以上にミニバン車のマナーの方が悪すぎる。

名無しさん
2017/05/31 11:01

ライダーよりは乗用車のドライバーに問題ある人が多い。ライダーの多くはどっちも乗ったことがあるから乗用車の動きもある程度読めるのに対して、ドライバーは二輪乗ったことない人が多い。雨の日なんかにライトで威圧して車間詰められる怖さなんか全く分からないんだろうな。

名無しさん
2017/05/31 11:02

まぁ、旧車會とか珍走団みたいなのは論外として、ツーリングを楽しんでる人たちより、街中を走ってるビックスクーターのマナーが悪い気がしますね。

名無しさん
2017/05/31 11:03

事故は確実に増えますね。それに、走り放題でどれだけ走ったか動画自慢する
危ない系の人もわんさか増えそう。

名無しさん
2017/05/31 11:03

バイクは意外にマナーいいけど。それよりも、トラックの割り込みの方が危険。

名無しさん
2017/05/31 11:04

スクーターもハーレーも珍そうもスポーツバイクも右から左から無茶してすり抜けするやつらばかりすり抜けしないバイク以外、全部同じだよ

名無しさん
2017/05/31 11:04

バイク、車どうのこうのより全体的にマナーが悪い。歩行者が横断歩道にいてもシカトで猛スピードで走破してくる。
特にバイク、ミニバンは止まらない。

名無しさん
2017/05/31 11:04

ビッグスクーターなんて都内で言うほど見ないわ。いつの時代だよ。今はみんなPCXやシグナスX、アドレスなんかの125、150でしょ。

名無しさん
2017/05/31 11:05

普通に走行していれば安全だけど、渋滞時に車と車の間をすり抜けるのはな。かといって左の路肩を走れば違反だから渋滞していれば大半のライダーが中央をすり抜ける。(中央を走るのはグレーゾーンで捕まる事はまず無い)渋滞した時用に左側に2輪車線を追加して欲しい。現状は車、バイクどちらにとっても危険。

名無しさん
2017/05/31 11:07

原付の速度制限は車にとっても原付にとっても面倒ですねツーリングをするような大型二輪車はやりませんが、
左折しようとするその脇をぐわっとすり抜ける輩がいたりして、
(そのために車を可能な限り左に寄せていてもです)
車からすると後ろにいる二輪車は挙動を逐次確認せねばならず非常に怖い存在です。
車間距離も近すぎてウインカー認識してるのか怪しいこともありますし…
特に都内のバイクすり抜けは本当にひどかったなあ

名無しさん
2017/05/31 11:10

運転とは動体視力・反射神経(≒運動神経)・注意深さと高い予測能力、そして殺傷能力の高い機械を扱う責任感が
必要な作業…と思うのだが、ちまたの屑ドライバー・ライダーを
見ていると、それら能力のいずれもが皆無な輩が跋扈している
のが現実。ちなみに「年齢」はあまり関係ないような気がする
…極端な高齢者は別ですけど。
よって全うに生きる人間にとって、クルマの運転などは
「割に合わない」。893とかナマポに金を貸すようなものだと
気づくべきだよ。

名無しさん
2017/05/31 11:12

自分の車の前を二輪車に走られると、転んだりしないかと不安になる。　高速道路での二輪車に対する法整備をしっかりやってからにしてもらいたい。

名無しさん
2017/05/31 11:16

道交法を守ってるバイクなんて見た事ない。

名無しさん
2017/05/31 11:17

歩行者目線、ライダー目線、ドライバー目線。立場によって見方が変わる事も有るね。自分が歩行者のときは車に対し厳しい見方するし、ドライバーのときは、歩行者やライダーを邪魔に思うしｗ

名無しさん
2017/05/31 11:19

＞著しく車間距離を縮めてくるライダーが多い。以前バイクに乗ってた経験から言うと、バイクで車と同じ様な車間を取るとたちまち後ろの車から煽り、横に出て来て幅寄せを受ける率が高いんだよね。
それを避けようとすると必然的に前の車に縮めてしまうんだけど、それはそれで急ブレーキ掛けられた時とかの危険もある。
あと、原付と中型大型自動二輪を同じに考えてる人、多かないかな？

名無しさん
2017/05/31 11:20

追い越し車線をダラダラと十数台で走るバイクにはイライラする。他にも140～150㎞/hで車をコーンかなんかと勘違いしてスラロームして追い抜いていくヤツも危なすぎ。

名無しさん
2017/05/31 11:20

最近は渋滞時ですらなく、普通に流れているときにも、車の間をすり抜けする奴が増えてきた。やめてほしい。

名無しさん
2017/05/31 11:23

バイクは運転中スマホは出来無しエアコンや音楽も無く、クルマより運転に集中してるので、ながらスマホ等のダラダラ運転のクルマよりマシだと思います。

名無しさん
2017/05/31 11:23

改善しませんｗ　車乗る人のマナーも改善しないと、と言って改善するかな？

名無しさん
2017/05/31 11:27

つまりみんな自己中なんだな…俺も含め…
俺も車乗ってるときは「バイク危ねえなぁ。チョロチョロ邪魔だよ」と思い
バイク乗ってるときは「車邪魔だよ。渋滞ばかりつくりやがって。数が多いからって我が物顔で走るなよ」
ってなる

名無しさん
2017/05/31 11:36

大抵こういうところで二輪に批判的な意見を書く人は二輪に乗ったことない人だろうね。すり抜けが怖いだの、後ろから煽ってくるだの、前を走られたら転ばないかだの。
ホントに一握りの救いようのないバカライダー以外は、他の方も意見されてたように、車とバイクの特性を知ってるので、どちらにも危険が及ぶような走行はしません。
自分が車を運転してるとき、ミラーにバイクがうつったら「すりぬけたいんだな」と判断してやり過ごしたりしますし、車の後ろをずっとついて来ててもあおってるなどと思いません。むしろ早めにブレーキを踏んで急ブレーキにならないようにしてます。
まずはお互いを理解することですよね。

名無しさん
2017/05/31 11:36

施行前からリスク面ばかりを強調するア〇ってほんとくだらない。自分で気づいてないだけで
モンスタークレーマーと同種なんだよ。
施工後、大幅に事故率が増加したのであれば、適時考えれば
良いことよ。

名無しさん
2017/05/31 11:37

今度は「二輪業界に忖度ですか」ってことになる。また民進が騒がないといけないね。

名無しさん
2017/05/31 11:37

データを見ると、以下のような事実があります。・バイクの事故率は、クルマの事故率のほうが高い
・バイクとクルマが絡んだ事故では、圧倒的多数は「クルマの違法行為によって事故が起きている」
信じられないという人は、統計データにあたってください。つまり、マナー向上の効果がより大きいのは四輪車なわけです。これを知らずに、思い込みでバイクを叩く人が多すぎる。

名無しさん
2017/05/31 11:46

両方乗るけど車も同じ。

名無しさん
2017/05/31 11:49

20年前のカワサキのＺＺＲは1速で130キロまで引っ張れたからね。発進して５～６秒で１００キロは余裕でいくよ。
200マイルのメーターを振り切ってたから３４０～３５０キロは出ていたんじゃない？
それから20年経って今のツアラーなんかもっと出るだろうしね。
隼やブラックバードなんてまだあるのかね

名無しさん
2017/05/31 11:50

そもそも論として、バイクに乗る人の多くはクルマにも乗ります(十代は別。そもそも免許取得年齢が異なるので)。これは調査で統計が出ています。対して、クルマに乗る人全体を考えると、バイクに乗る人は少ない。そうなると、混合交通下の運転を考えたとき、どちらが運転スキルが高いでしょうか。答えは火をみるより明らかです。両輪の免許を持ち実際に運転している人よりも、片輪免許しか持っていない人のほうが加害性が高い。これも統計で証明されています。
バイクとクルマが絡んだ事故を、クルマの運転手がバイクにも乗るか、それともバイクには乗らないかで分類したデータがあります。バイクに乗らない人は、乗る人よりもバイク側に大きなケガをさせるという明確な統計が出ている、つまり危険性が高いのです。

名無しさん
2017/05/31 11:50

秒数は適当でしょうが、２００キロまではバイクの方が速いですね。それ以上は負けるでしょうが…。
スーパースポーツの加速に勝てる車なんて、存在しないと思いますが？

名無しさん
2017/05/31 11:52

高速走ったことあんのか！？車の間すり抜けるわ、ウインカーなしで割り込みするわ、危険運転のオンパレードで、警察何してんのかなって本気で思うことばかりだぞ？
そんなことより二輪の道交法改正や上記のような運転の取締りをしっかりしてくれ！
冗談抜きで毎日こういう輩見てるから。
現場を毎日欠かさず一年くらい見てから考えろ！

名無しさん
2017/05/31 11:58

二輪のマナーが突出して悪い訳ではない。数が少くてアホが目立つ二輪は叩きやすいし落ち着くんだろうが、ライダーの立場ではマナーを守ってたばかりに危ない目に遭った経験数知れずですよ。
漫然と路上に出てる多くの一般ドライバーこそ自己啓蒙してほしい。

名無しさん
2017/05/31 12:02

バイク乗りが徹底的に批判されてるんだろうなぁ・・・と思ったら
意外に大人な意見の人が多くてほっこりしました。
今日はココに来てよかったです。

名無しさん
2017/05/31 12:04

「２車線を並走するクルマの間をすり抜けるバイク」は追越し方法（道交法28条）違反で明らかに危険なので
取り締まりを強化する必要がある。

名無しさん
2017/05/31 12:09

追い越しと追い抜きを混同していませんか？　追い抜きの場合、車線を右へ行ったり左へ行ったりしなければ合法です。ちなみに、追い抜きすら不可だとしたら、車線の左側を30km/hで走っている原付がいても、クルマでは追い抜けないことになってしまいますよ。

名無しさん
2017/05/31 12:20

＞データを見ると、以下のような事実があります。・バイクの事故率は、クルマの事故率のほうが高い
・バイクとクルマが絡んだ事故では、圧倒的多数は「クルマの違法行為によって事故が起きている」
二輪に批判的な人には信じられないだろうけどこれは真実。
理由はいたって単純で過失割合はどうであれ事故ると怪我、最悪死
亡するのはほぼ二輪だから。
二輪運転者の方がマナーが良いとではなく事故ると死ぬのは自分だ
から自然と事故を起さないように運転する人の割合が増える。
車で居眠り運転なんてよく聞くけど二輪で居眠り運転なんてほぼ聞
かない。
寝たら即こけるから。

名無しさん
2017/05/31 12:26

バイクは当て逃げするから、そのカウントが別勘定だったら笑える車に避けてもらって回避とか
バイクって人から守られて走ってるんだよね

名無しさん
2017/05/31 12:32

ミニバンとか、ビックスクーターとか種別は関係ない。たまたま乗っている奴がアホなだけ。
種別でのイメージ付けはやめて欲しい。
そんな自分はミニバンもビックスクーターも乗ってます。
バイクですが、すり抜けなんて一切しません。渋滞も車と一緒に並んでます。
だって、危険リスク増やしたくないもの。
でも、バイクで感じる風が気持ち良いので乗っています。
こんな人間もいることを理解して下さい。

名無しさん
2017/05/31 12:53

それはバイクに限らずです。

名無しさん
2017/05/31 13:00

一般道を走るバイクよりも高速を走るバイクの方がマナーいいと思う。四輪乗っていて１番恐いのは渋滞時のすり抜けかな。
思うのは、そもそも道交法が悪くて、渋滞時には二輪は路側帯を走ってよい。ただし最高速度は６０キロまで、とかにしてもらったほうがお互い安全だと思う。

スポンサードリンク

名無しさん
2017/05/31 13:26

250CCのバイクでひぃひぃ言いながら常磐道と首都高走っているけども
リッターバイクの人たち正直おっかしいよ？
サイドケース付けて明らか50㎞以上で
渋滞の間すり抜けていくとか
とてもじゃないがマネできない

名無しさん
2017/05/31 13:28

走行中若しくは信号や渋滞で停車中の４輪自動車がいる場合、２輪車は緊急回避を除いて、同一車線に並ぶことを禁止にするべき。高速では、渋滞時は路側帯を50km/h以下で走れるようにするとすれば、路側帯以外ですり抜けているより速度も出せるし安全だしね。

名無しさん
2017/05/31 13:42

路側帯はライダーにとって地雷原、ということも知っといてくれ！あんなとこ走ったら即パンクする。道路公団は路側帯までキレイに掃除してくれへん！

名無しさん
2017/05/31 13:47

たまにバイクに乗ってて思うけど車で先に道を譲ってくれる人を見ると「あぁこの人、バイクにも乗る人だなぁ」と判るし、無理な幅寄せしてくる人には「バイクのこと全然知らない人だね」と思う。逆に普段、車に乗る場合はバイクの方が早いのが分かっているから道を譲るし、逆に車の後ろでチンタラ走ってるのを見ると「車と一緒に渋滞の列を長くしちゃったらバイクの意味ないじゃん、先に行ってくれたほうが渋滞が短くなって助かるのに」とすり抜けするバイクを見るよりもイライラする。

名無しさん
2017/05/31 14:00

ダッジ　トマホーク毎時350マイル（560km/h）
限定10台での販売　市販されているとはいえないかもしれない。
Suzuki隼　Hayabusa
毎時248マイル（397km/h）
MTTタービンスーパーバイクY2K
毎時227マイル（365km/h）

ホンダCBR1100XXブラックバード
毎時190マイル（310km/h）
＞秒数は適当でしょうが、２００キロまではバイクの方が速いですね。
それ以上は負けるでしょうが…。
スーパースポーツの加速に勝てる車なんて、存在しないと思いますが？
確かに300マイル480キロ以上の加速勝負になったら自動車の方が速いでしょうね。
インディカートのオーバルコースの速度より速く、最早エアレース並みの速度ですからね。

名無しさん
2017/05/31 14:08

車側にも言えることだけどね

名無しさん
2017/05/31 14:31

両方免許持ってるが、車の方がマナー悪い奴が圧倒的に多いけどな。

名無しさん
2017/05/31 15:18

普通自動車、普通２輪、特殊小型船舶、一級小型船舶持っているけど、２輪、水上バイク、4輪の順でマナーが悪い率が高いね。
多さでは母数の多い4輪だけど。

名無しさん
2017/05/31 15:26

技能そのものも結構怪しい。教習所は甘くなった？

名無しさん
2017/05/31 15:27

>バイクに乗る人のマナーの改善をしないと事故が増えるのではそれはバイクに限らず車も同様
もっと言えば、高速には乗れないが、自転車や歩行者でも同じ事
結局は、人間のマナーが改善されない限りは事故は無くならない
僕はバイクよりも自動車の方が普及率が高い分、先ず自動車の方がマナーの悪い人が目立つ
バイクは、過失割合が高かろうが低かろうが事故で痛い目に合うのは、いつもライダー
一部のバカを除けば、むしろバイクの方が安全運転している人は多いと思う
ただし、50ＣＣ原付ライダーは逆で、一部を除けばバカだらけ

名無しさん
2017/05/31 15:48

一般公道において他人を邪魔だと思う人が一番邪魔。そんなに我が物顔で走りたければ私道でも買って好き放題走ればいい。私が大型トレーラーに乗る際に思うのは「安全が確認出来るなら他者優先」
車も大きいんだから心も大きく、運転態度は小さく！

名無しさん
2017/05/31 16:14

先読みできない奴が増えたすぐ目の前に工事車線規制あるのにぶっ飛ばして、直前で気付いて急ブレーキ
ミニバンに多いな車高あれだけ高いのに気付かないなんて、どれだけ目先のことでいっぱいいっぱいなんだか

名無しさん
2017/05/31 16:35

↑全日本男子バレーボール監督のことですね。先読みできない人間がゲームの流れを読んで的確な指示を出すことなんて出来ないと思いますよね、私もそう思います。

名無しさん
2017/05/31 17:17

最近は前方に故障車や事故現場があるのに追い越し車線を強引に突っ込んで来るトラックも多い。この先現場がどんな状況で走行車線の車が急に進路変更するかも知れないと思ったら、あんな運転は出来ないけど自称プロドライバーという素人がめちゃくちゃ増えました。どんなに急ぎの荷物かと思えばパーキングで爆睡してやがるし（笑）

名無しさん
2017/05/31 17:55

すり抜けすると危ない！違反だ！と非難され、すり抜けしないと目の前でコケられそうで不安だ！とウザがられる。
どうすりゃいい？

名無しさん
2017/05/31 19:54

スポーツカーでも無い普通の四輪なんて伊勢湾岸道みたいな風の強い空いてる
高速位しかアドバンテージが無いのに
何故に二輪相手にムキになるのやら。
後ろに付いてもストレスを感じない
超スムーズで運転の上手いマツダや
スバルに乗った車好きっぽいドライバー程、
見通しの良い直線で二輪に道を譲っている。
反対に車音痴御用達のトヨタの
セダンやミニバンはコーナーでは
欠伸が出る程、遅いくせに直線に来ると
アクセルベタ踏みで無駄な頑張りを
見せるバカなドライバーが多い。

名無しさん
2017/05/31 20:56

ツーリングはいいけど渋滞の時に車の間をぎりぎりですり抜けたり
集団で車の走行を妨げるような運転だけはやめてほしいわな

名無しさん
2017/05/31 21:15

そもそも渋滞を作るのは信号もない高速やバイパスで無駄なブレーキを
踏みまくり、遅いくせに譲り合わず
スマホ運転などの漫然運転をする
下手くそなAT野郎とナビが無いと
何処にも行けない方向音痴の
四輪のせいなんだがな。
二輪ばかりになれば渋滞も
すり抜けも起きない（笑）

名無しさん
2017/06/01 01:02

>二輪ばかりになれば渋滞も>すり抜けも起きない（笑）
ほんとそう。
一人しか乗ってない４輪は道路の占有面積が大きすぎる。
逆に東南アジア諸国のあのすさまじい２輪の群れが日本並みに４輪ばかりになればひどい交通マヒをおこし経済活動が停滞してしまうだろう。
中国は昔、自転車ばかりで渋滞など皆無だったが今は庶民も車を持てるようになり慢性的な渋滞での経済的損失が大きい。
日本も多少２輪がいるおかげで渋滞が緩和されていると思えば感謝こそすれ、幅寄せして嫌がらせするなどとんでもない。
日本の交通渋滞の緩和、スムーズな経済活動に役立っているのだから。

名無しさん
2017/06/01 02:58

>二輪ばかりになれば渋滞も>すり抜けも起きない（笑）
うん、たしかにw
でも物流は麻痺するね。
コンビニ、スーパーなどで食べ物がほとんど買えなくなるね。

名無しさん
2017/06/01 03:35

その２輪を動かすためのガソリンはどうするのかねｗどちらかといえば、4輪だけにした方がいいね。安全面からも、

名無しさん
2017/06/01 06:57

先進国のイタリアやフランスはほとんど一人しか乗らないのに　あんな馬鹿でかい乗用車を一人1台乗らせる日本の国が馬鹿かと思っているよ。イタリアやフランスみたいに一人用のバイクみたいな超小型乗用車を一人の場合は義務化するか一人の場合はバイクを義務化させれば良い。
後は僻地のカッペが乗用車に一人で乗って闇雲に来られないように田舎から都会に乗用車で来る時にイギリスみたいに入場料をたくさん取り
渋滞緩和と、公共交通機関の促進を国策ですすめるべき。

名無しさん
2017/06/01 07:28

単独運転時の二輪推奨派の皆さんのコメントは論理的で的確な意見が
多く感銘するね。
一方、四輪オンリーは（笑）
物流を担うトラックドライバーも
渋滞を起こすバカな普通車どもが
減ると喜ぶと思うよ（笑）

名無しさん
2017/06/01 12:47

《そもそも渋滞を作るのは信号もない高速やバイパスで無駄なブレーキを
踏みまくり》・・・もともと高速道路本線上ではカーブや下り坂も含めブレーキを踏まなくても安全に走れるように設計されてる、渋滞や事故は別として高速道路上でブレーキを踏んだり後続車に踏ませるのはマナー違反だし危険下手くそ、運転技術が未熟な人は自覚を持ってください。

名無しさん
2017/06/01 19:05

三輪車乗りからしたらバイクより四輪乗りの方がマナー悪いよ軽自動車、プリウス、アルファード乗りはとくにね
四輪が悪い事故でもバイク事故と報道される
四輪乗りは事実を捏造しないで受け入れろ

名無しさん
2017/06/01 20:34

仰る通り！無駄に前車との車間を詰めてブレーキ踏む。昔は乗用車が主でしたが、最近はトラックもこんな素人が増えました。

名無しさん
2017/06/01 20:54

AT車にはMT車ほどのエンブレが効かないから、ダラーっと進んで車間距離を詰めすぎることになるんだろう。MT車乗りには縁のないハナシ。

名無しさん
2017/06/01 21:03

アクセルとブレーキをスイッチの入り切りみたいにして運転する
奴か多くてうんざりするね。
下道でも数回のブレーキで止まれず
クリープでズルズル前進したり。
AT全盛の弊害だな。

名無しさん
2017/06/02 09:46

たぶん省エネ走行を意識して、そういう走り方をしてるのでは？まぁ、あまり効果があるとは思えませんけどね。

名無しさん
2017/06/02 10:21

バイクと車の両方乗ってたらわかるけど、運転に対する集中力が全然違うんよね。車は、運転中でも色々他ごとが出来るから、集中力が非常に悪いｗ
なので、突然思い立ったようにコンビニへ入ろうとしたり、後方確認せずに車線変更したり…。
もう、下手クソな運転ばかりなのが車。

名無しさん
2017/06/02 11:53

省エネ走行するんだったら車間距離を多くとって一定のスロットル開度で定速度走行するのが効く。逆にスロットルON/OFFはロスが多くて燃費を悪くする要因にしかならないんだけどね。都市部で残念なのは車間距離を空けるとそこに横入りする輩が多いこと、割り込んですぐにブレーキランプを付けるとかするヘタクソが多いのが困ることでありガッカリポイントですわ。

名無しさん
6/2(金)14:03

ま！トレーラーの私は75km/hで左車線キープ。関東〜関西のド短距離で私を何度も抜いていく自称カッ飛びへ。休憩しすぎ！４時間に３０分休憩しなきゃいけないとか言うなよ。法定速度は守らない、車線変更時にウィンカーを出さない、車間距離は取らない、ありとあらゆる道交法を犯しながら休憩だけは守るとか（笑）

名無しさん
6/2(金)17:28

なるべくアクセル開度一定で低速走行をしたくても、前走車がいると、そのペース変化によって車間が伸び縮みしますからね。そこに割り込まれると、こっちも調速を強いられる。車間距離が短すぎるんですよね、みんな。

名無しさん
6/2(金)20:07

いますねぇ・・・１台だけとか数台だけとかの、やたらかっ飛び野郎
ずっと飛ばし続けるのかと思ったら、しばらくするとゆっくり走り、またかっ飛んで行く
あと車でも、必死にすり抜けて行く奴もそう
急いでいるのか？と思ったら、これも上記同様しばらくすると
ゆっくり走る
あんな乱れたペースで走ると、人も車もかえって余計に疲れるよねぇ

名無しさん
5/31(水)10:32

通常の基本料を下げてほしい。

名無しさん
2017/05/31 12:34

乃木坂のカーナビつけて走っても対象？

名無しさん
2017/05/31 12:59

バイクって舗装路面にも損害与えないしね。舗装路面をワダチでボコボコにしてるのって大型車両だしｗｗ

名無しさん
2017/05/31 13:39

本来なら高速道路は期限がきたら無料になるはずなのに、そんなことを知ってる人も今は少ないんだろうな。

名無しさん
2017/05/31 14:29

その為に、ＮＥＸＣＯ中日本が、今回これを調査目的で行う。二輪車の料金独立など、未だに考えないＮＥＸＣＯ東日本。
それには、どの程度利用が増えるなど、データが必要だからね♪

名無しさん
5/31(水)20:59

料金を下げたらバイク乗りが増えて結果的に事故も多発するから現状維持でよろし

名無しさん
6/1(木)9:00

渋滞に強く平均的に燃費も良いオートバイは皆が利用した方が良いと思います。そのためには利用環境の向上が不可欠、是非推進して下さい。さらに言えば二輪駐車場の拡充もね。

名無しさん
6/1(木)15:25

安全性を考慮すると、みんなが利用した方がいいとは言えない運動神経鈍いし、体力ないんで、風雨に晒されるバイクはイヤだ

名無しさん
5/31(水)10:58

2輪乗りだけど根本的にバイク用ETCの異常な高額（3万円）しかも自分で付ける事を認めない、料金区分が軽と一緒などほかに改善する事あるんじゃないの？

名無しさん
2017/05/31 11:21

バイクがそれなりにするのにＥＴＣが高いって感覚は理解できないんですが・・・・それで得られるメリットのほうが大きいでしょうに

名無しさん
2017/05/31 11:26

通常の四輪車用ETC機器は安い物なら数千円からあるのに、バイク用は2万数千円からなんですよ。バイクの特性上、防塵・防振構造にしなければならないのはあるんですが、それにしても高いという事を言いたいんでしょう。
バイクと比較して安いだのなんだのは車も同じ話で、論点がずれてます。

名無しさん
2017/05/31 11:28

ETC付けても端末の代金回収出来るほど高速使うかだろうね、確かに便利さは車よりバイクなんだが…自分で付けちゃいけないのは、不正防止だったか?

名無しさん
2017/05/31 11:33

もう私はバイクとさよならしたが、バイクなんて全く路面傷めないのに軽自動車と同額って有り得ないよね。半額でいい。しかし昔は高速代払うの大変だったな。外した手袋を咥えながら財布の中の小銭を漁って・・・
ま、あれもツーリングの醍醐味っちゃ醍醐味ｗ

名無しさん
2017/05/31 11:42

>通常の四輪車用ETC機器は安い物なら数千円からあるのに、バイク用は2万数千円からなんですよ。いえ自分も現バイク乗りでつけていますが数がでないものですしつくりが違うから今の値段はしかたないとおもいますよ
それにバイク本体が100万とか普通にするのに3万円で高い高いというならつけなければいいだけという話ですよ
今回の割引つかえば元はとれるとおもいますが

名無しさん
2017/05/31 11:45

二輪の数と車の数を比べれば仕方ないでしょう。量産効果も車ほどでませんし。

名無しさん
2017/05/31 11:57

耐水、耐震の要件は四輪より遥かに厳しく需要は雀の涙なのに三万円
むしろ良心的な位だろう

名無しさん
2017/05/31 12:02

北海道のバイク乗りは年の内半年しか乗れんけど、税金はみなさんと同じだけ払ってますわ。

名無しさん
2017/05/31 12:23

オートバイこそETCの恩恵は大きいのに、団体とメーカーの癒着であの値段なんです。ディーラーで付けた日には5万超えますからね･･･。

名無しさん
2017/05/31 12:35

ウチはナンバーが付いたやつにはETCを付けてるよ車より恩恵は多いよ

名無しさん
2017/05/31 12:39

今はバイクに標準でETCついてるけど、昔付いてなかった時は軽自動車のETC5、000円で買って自分で取り付けて使ってたな。（所謂自主運用）規約的にはNGだけど、正規の値段でちゃんと通行料払ってるから特にお咎めなしだった。
それを思うと同じ機能なのに3万プラス強制取付工賃の価値は見いだせない。
そもそも金払うための道具なんだし。
別にバイクに100万払える支払い能力云々の話ではない。

名無しさん
2017/05/31 12:52

最初から付いてたから良く分からないけど後付けよりいいのかな？

名無しさん
2017/05/31 12:54

最近はETC標準装備のモデルも結構ありますよね

名無しさん
2017/05/31 12:57

でも、バイクのETCには価値がある。料金所で止まって
手袋外して
財布出して
金払って
財布しまって
手袋着けて
料金所出発
大変&後ろ渋滞
工賃込み4万の価値あるよ（笑）

名無しさん
2017/05/31 13:08

バイクでツーリングの場合、ETC使えない山道の自動車専用道とかが多い気がする。俺は車にもバイクにもETC付けてないけど、バイクで高速乗るのは年に数回だからいらないかな。俺のいるツーリングチームの半数以上はETC付いてないし、料金所を通過するのに時間掛かるから小休憩みたいになってるわ。

名無しさん
2017/05/31 13:10

車のETCとバイクのETCで割安感を比べたり、あーだこーだと無意味な議論してんじゃないよ。高速よく利用するヤツならもれなくお得だろ。
アホか。

名無しさん
2017/05/31 13:13

天下り先に自動的に500円取られるのが一番しゃくにさわる！

名無しさん
2017/05/31 13:35

バイクでETCを使う利便性を考えたら、天下り先だろうが何だろうが500円ぐらい払ったるわ。それぐらい料金所がめんどくさい。

名無しさん
2017/05/31 14:33

名無しさん
2017/05/31 15:07

自主運用は料金が同じって理由で利用規約違反に目をつぶっているような状態だが、今回の乗り放題はさすがに利用できないんだろうな。車載器登録上は二輪ではなく軽自動車だから。

名無しさん
2017/05/31 15:25

＞自主運用は料金が同じって理由で利用規約違反に目をつぶっているような状態だが、今回の乗り放題はさすがに利用できないんだろうな。プラン利用には事前のネット予約が必要。
こうあるから、事前登録すれば、自主運用も利用可能だよ♪

名無しさん
2017/05/31 15:47

>プラン利用には事前のネット予約が必要。＞こうあるから、事前登録すれば、自主運用も利用可能だよ♪
いや、そこで軽自動車登録の車載器まで利用申請できたら二輪＋軽自動車対象の割引になっちまう。

名無しさん
2017/05/31 16:32

以前の私はまさに貧弱な男の見本だった。ある日私と同じく貧弱だったトオルに会ったが彼はすっかり変わって逞しい男になっていた。ブルワーカーのおかげだと聞き私も早速ブルワーカーの無料試用を申し込んだ。まったく、簡、単だ。
おいでよ君たち泳ごうよ！

名無しさん
2017/05/31 16:36

＞いや、そこで軽自動車登録の車載器まで利用申請できたら二輪＋軽自動車対象の割引になっちまう。ETC搭載の二輪車を対象に、とあるので問題ないです。
二輪車だけに特化してるので、ナンバープレートで判断可能。
バイクは、自治体＋平仮名＋４桁のナンバーが基本です。
軽自動車は、自治体ではなく、運輸支局or車検登録場所です。
事前登録で、これが分かるので、今回は二輪だけ限定ですよ♪

名無しさん
2017/05/31 17:11

＞ETC搭載の二輪車を対象に、とあるので問題ないです。＞二輪車だけに特化してるので、ナンバープレートで判断可能。
自主運用と割引サービスのシステムと利用方法を理解していないようだ。
現在実施されている高速乗り放題サービス(ドライブパス)の申請サイトを見ると利用方法がわかるんだけど、申請時に利用日、車種と利用者個人情報、ETCカードの番号、有効期限を入力する。この情報を元に該当するETCカードが挿入された車載器が通れば割引適用となるわけだ。
ETCだから有人ゲートと違いナンバープレートで判別しているわけでもなければ、ドライブパス申請サイトでそれらの入力欄も存在しない。もし申請時と違う車種で登録された車載器(＝自主運用がこれ)で通ればどうなるか？当然ながら割引対象にはならない。言ってる意味わかるかな？

名無しさん
2017/05/31 18:39

バイクのETCの最大の利点はお金の出し入れをしなくて済むからゲートを通るのが一瞬で済むゲートの真ん中は空いているので開くのが遅れても全く問題がないのでスムーズに通れる

名無しさん
2017/05/31 19:35

バイク乗りが高速乗って楽しいの？そんな長距離高速走ってもね。

名無しさん
2017/05/31 21:32

夏場の暑い時は都市部にいたくないからね30分でどの方向に脱出できるからね
40kmを高速を走って後の300から700キロは山道の場合が多いよ
バイクはVストローム1000、VTR1000F、XR400の三台にETCを付けてます
SDR200やCRM250は近距離やオフロード競技専用なので付けてないです

名無しさん
2017/05/31 22:49

>バイク乗りが高速乗って楽しいの？信号と車の多い市街地を走りたくないから高速に乗って走りに行く。高速を降りたところからが目的のスタート。

名無しさん
5/31(水)23:54

＞申請時に利用日、車種と利用者個人情報、ETCカードの番号、有効期限を入力する。ナンバープレートが抜けてますよ！
１つのＥＴＣに対し、１つの車が限定されます。
これはレンタカーでも同じで、自主運用でも可能ですよ♪

名無しさん
6/1(木)5:12

一番基本的な事だが、ETCの「自主運用」って四輪用車載器に軽四輪車のナンバーと車種を登録した物を、車種ナンバーとも違うバイクで使う行為だからな。その上でコメント一通り見直してみろ。

名無しさん
6/1(木)13:41

こういうコメントが二輪乗りの質を物語ってるな。

名無しさん
5/31(水)10:28

まともじゃない奴等が走り出すぞ事故が増えそうだな

名無しさん
2017/05/31 10:42

ETC限定だから、車両の登録も必須になる。ナンバーの無い、暴走族は摘発されやすくなるね。

名無しさん
2017/05/31 10:51

田舎の珍走が集まりそう。

名無しさん
2017/05/31 10:54

ダサイ・ウルサイ・レベルヒクイの旧車会の連中もETCは付いているのかな？
そもそも存在が迷惑なんだけどね

名無しさん
2017/05/31 10:59

旧車会の人達は頭弱そうだからほとんどの人は事前登録できないでしょ

名無しさん
2017/05/31 11:00

ETC装備の珍走団ｗｗｗｗｗ

名無しさん
2017/05/31 11:05

それだからいいんです！周りも「そういう人達」と認識できれば色々「優しい気持ち」なれるでしょうし。

名無しさん
2017/05/31 11:08

大型乗っている奴はそれなりにマナー有るぞ。そもそも柄の悪いライダーはETCつけていないだろう？

名無しさん
2017/05/31 11:13

盗んだバイクで走り出すｗ

名無しさん
2017/05/31 11:15

旧車芥だかなんだか、群れて煩く目障り・社会のゴミ…と思っていたけど、先日どノーマルでピカピカのクーレプ？
ぽいGSを見た。こういうのなら好感が持てますね。

名無しさん
2017/05/31 11:16

まともじゃないやつはクレカもないのでETC自体取り付け無理ですよ(笑)

名無しさん
2017/05/31 11:27

ETC持ち限定だからそんな酷いのはいないと思うけど、相当飛ばすライダーは多そう。あとSA、PAは大混雑だろうな。

名無しさん
2017/05/31 11:45

いやな予感

名無しさん
2017/05/31 12:23

暴走族が活躍するぞ。

名無しさん
2017/05/31 13:04

バイク便を使った詐欺師が活躍するエリアを広げてきます。

名無しさん
2017/05/31 15:40

トライクも対象なのかな？ｗｗｗｗｗ

名無しさん
2017/05/31 15:52

事故が増え通行止めや規制が増えそう

名無しさん
2017/05/31 16:23

パラリラ・パラリラリ〜〜♪（エリーゼのためにのメロディでｗ）

名無しさん
2017/05/31 17:48

高速道路二人乗り解禁の時も、事故が増えるだの暴走族が上がってくるだの言っていたような。マスコミの予想は当たらない。

名無しさん
2017/05/31 19:03

沼津とか富士山、ッてオジサンの趣味か

名無しさん
6/1(木)0:12

バブル期よりも二輪車のマナーは悪くないですか？

名無しさん
6/1(木)9:08

↑自分が若い頃は他人の振る舞いに寛容、周囲があまり見えていないというのもあるけどね。対してある程度歳を重ねると自分の流儀から外れたものに対する寛容度が低くなる。私も含めて歳をとるから他人のアラが目立ってこういう気持ちになるんだと思います。

名無しさん
6/1(木)17:14

底辺珍走団が遠征してくるからやめて欲しい。

名無しさん
5/31(水)10:50

事故が増えなければいいが…

名無しさん
2017/05/31 11:00

激増でしょうね当然

名無しさん
2017/05/31 11:17

ここ最近、人をぶっ殺す事故を起こしてるニュースはほとんどが４輪車ばかりなのに、世の人はなぜか２輪があぶないと言う

名無しさん
2017/05/31 11:44

多く走れば事故は増えるに決まってんじゃんｗそんなの車だって同じだからｗ

名無しさん
2017/05/31 11:45

いつも思うのだが、なんで高速道路の料金の話しているのに、事故の話が出てくるんだろ？
走行している二輪の台数は変わらんのに、、、。

名無しさん
2017/05/31 12:09

バイクは高速道路の方が事故率が低いんですよ。広い道路をまっすぐ走るだけなら
事故が起きる要素は少ないですからね。

名無しさん
2017/05/31 12:34

そうそう。二輪の事故は大半が交差点。アホなクルマが二輪に気づかずにぶつかってくんだよ。
高速に退避したほうが確実に事故のリスクは減る。

名無しさん
5/31(水)12:49

＞走行している二輪の台数は変わらんのに、、、。いや、これをやったら確実に増えるんじゃないの
増えなかったらメーカーが後押ししてまでやる意味がない

名無しさん
5/31(水)14:11

＞いや、これをやったら確実に増えるんじゃないの給料が増えなきゃ無理だろ
バイクに乗ってりゃモテるなんて時代でもないし
バイクって金食うんだよ？　首都高周辺が定額になるだけで、バイク乗ろうなんて思うやつは、もうとっくに乗ってるよ

名無しさん
6/2(金)19:28

バイク　じゃま　消えろ

名無しさん
5/31(水)11:07

なんで首都圏なんだよ地方活性化のためにド田舎でやれよ

名無しさん
2017/05/31 11:25

東北や北海道で実験すると、喜ぶライダーは多いと思う。

名無しさん
2017/05/31 11:32

目的が地方活性化じゃなくて二輪業界活性化だから人口の多い首都圏なんだろうな。

名無しさん
2017/05/31 11:34

その通り。田舎で実施ってのは、賛同するね。

名無しさん
2017/05/31 11:53

東北はクマしか住んでいない　ヨ

名無しさん
2017/05/31 11:53

議連の主張は「二輪料金を作れば二輪の需要が活性化されて収入増に繋がる」。NEXCOは「利益が見込めるかどうか分からないのにシステム改修で金をかけるわけにはいかない」。その実験としての折衷案が「割引を作って需要を見る」。だから、台数が多くてサンプルの取りやすい首都圏で実施するのは「必然である」。

名無しさん
2017/05/31 12:50

というか、田舎は下道で味わえよｗ田舎まで行く道が高速だろ

名無しさん
2017/05/31 14:14

以前四国をツーリングしたんだが、市街地以外渋滞なし、信号少なしで都内じゃ味わえない本当の意味での時速50キロを体感できたよ。

名無しさん
2017/05/31 14:26

＞東北はクマしか住んでいない　ヨ
黙ってろハゲ
クマなんかすぐに全部殺処分して人間様が制覇してやるからな

名無しさん
2017/05/31 14:31

黙ってるわ。　すぐに　どーーーーぞ。

名無しさん
2017/05/31 14:57

↑原宿で、１２枚つつ”りのメンキョを売ってますよ！

名無しさん
2017/05/31 15:22

＞東北はクマしか住んでいないヨ↑
東北一週してからもの言えWWWWWW

名無しさん
2017/05/31 15:37

”一週”してみます。！？＄

名無しさん
6/1(木)5:10

悪いな～東京ファーストなだ！東京の道路はピヵピヵだぜー湯水のように全国から金を吸い取ってる吸血鬼見たいなものさー許せ、東京はパラダイスだぜ～。

名無しさん
6/3(土)7:26

バイクメーカーがあるから・・・。

名無しさん
6/4(日)12:55

バイク乗りのほとんどが首都圏だからね。。

名無しさん
5/31(水)10:48

まず250cc以上の駐輪場の整備からだと思う

名無しさん
2017/05/31 13:57

はあ？ちゃんと記事読めよ。馬鹿か

名無しさん
5/31(水)14:32

馬鹿はお前走った先に駐輪場が無いなら意味無いだろ

名無しさん
5/31(水)14:50

おっしゃる通り！250の駐輪ほんま困る！大阪しないほぼ全滅！

名無しさん
6/1(木)14:11

都内や近郊は駐車場けっこうあるぞ

名無しさん
5/31(水)10:54

暴走族が来るみたいな事を書いてる人が多いけど、そもそも奴らはETCつけないだろうと思う。

名無しさん
2017/05/31 10:58

ナイス突っ込みです(笑)

名無しさん
2017/05/31 11:01

>暴走族が来るみたいな事を書いてる人そういう奴はそもそも『暴走族』の認識が異なるかと思われる
単に（集団で）バイクに乗ってる奴＝暴走族みたいな

名無しさん
2017/05/31 11:02

暴走族がETCで入ったら個人情報も警察にバレバレでは？

名無しさん
2017/05/31 11:22

たまに旧車会が走ってます。

名無しさん
5/31(水)11:33

所謂「暴走族」って、スピード出すよりも一般道をタラタラ走って、人に見られるのが好きなんじゃない？ETCなんか取り付けてないだうし、この制度に関係無いでしょ。

名無しさん
5/31(水)13:06

高速道路でも、横並びで車線塞いでゆっくり走ってるのを何度も見てますけど。

名無しさん
5/31(水)13:22

排気量の大きいバイクを集団で乗ってると暴走族？怖いとか勘違いされてしまう、今の暴走族は50ｃｃの原チャリしか買えない上に格好がダサいので見分けつくと思うんだけどｗ　

名無しさん
5/31(水)11:05

だからってよーし。
じゃぁバイク買うか。
ってならないだろ…。

名無しさん
5/31(水)10:49

「二輪首都圏高速が乗り放題へ」っていうトップの見出しと、ぜんぜん印象が違ってガッカリ。

名無しさん
5/31(水)10:55

常盤道や東北道や関越道も対象エリアに入れてくれればいいのに

名無しさん
5/31(水)11:34

ほんと。まず期間が短すぎて。

名無しさん
5/31(水)11:00

二輪用ETCが高い。

名無しさん
2017/05/31 11:25

２輪用ETCが高額なのをみんな知らないんです。
4輪を基準に思うから。

名無しさん
2017/05/31 11:33

自動車用を使えば5000円でつけられるよ。「ETCバイク　自主運用」でぐぐろう。

名無しさん
2017/05/31 12:14

バイクのETCが高いのはアンテナ、本体ともに防水機能が必要になるからみたい。あと、つくってるメーカーが少ないから価格競争も緩い。

名無しさん
2017/05/31 13:32

防水防塵は自己責任にして自動車用を流用できるようなアタッチメントを開発＆法整備できないかな。無資格な人間に取り付けられて落下事故とかに巻き込まれたくないよ。

名無しさん
2017/05/31 14:06

>自動車用を使えば5000円でつけられるよ。二輪用が高いから、四輪用（軽自動車登録されているもの）を二輪車につけるという、グレーゾーンな「自主運用」行為をする人が居るんですよね。
絶対数が少ないし、防水が必要など、四輪用よりも高くなってしまうのはわかるんだけど、
エコがどうたら言って四輪社に補助出してるんだから、環境に優しい二輪にも行政はお金を配分してほしいです。

名無しさん
6/1(木)4:27

自主運用は、法律的にはグレーゾーンでもなんでもなく、真っ白だよ。ただ、ゲートが開かなかった場合にはNEXCOは責任取れないから自己責任でねって言われてるだけで。
ネットには間違った情報が多いけど、ちゃんとあらゆる条文を取り上げて論理的に解釈しているサイトがどっかにあったから、
それ探してみー

名無しさん
6/1(木)8:52

なるほど。法整備が不十分という点も有るのだろうけど、違法では無いのですね。で、今回の高速道路乗り放題は、自主運用のETCも対象なのだろうか。

名無しさん
6/1(木)14:08

＞今回の高速道路乗り放題は、自主運用のETCも対象なのだろうか。当然ダメだろうね。
機械には軽自動車として認識されてるから。

名無しさん
5/31(水)10:53

「邪魔が増える」とトラック運転手は思っているだろう。

名無しさん
5/31(水)13:27

バイクから見れば渋滞原因のトラックが邪魔だと思われてる事もお忘れなく

名無しさん
5/31(水)17:32

お互い様で。

名無しさん
6/1(木)14:51

いや、そもそも渋滞原因を言い出したら乗用車もだろ。それに邪魔者扱いしてるトラックが自分たちの生活に欠かせない物資などを運んでることもお忘れなく。

名無しさん
5/31(水)10:28

そもそも二輪が軽自動車扱いの料金に疑問がある。重量も軽い、車輪も半分、軽自動車の半分の料金で
十分だろ。
あと、緊急車両走行時は本線に移動可能により、
二輪は路肩走行を良しとすべし。
車両の隙間をすり抜けする方が危険。

名無しさん
2017/05/31 11:06

路肩は最低限のセーフティゾーンであり緊急車両が優先すべき。そんなところに無法バイクが溢れたらいざというときどうするんだ？

名無しさん
2017/05/31 11:06

確かに渋滞時など車の隙間を抜けての走行は危ない。それを考えれば路肩走行は許可できるのではないだろうか。緊急車接近時も本線に待避できるし実質的な弊害など殆ど無いと思う。ただまともに100キロとかで走らせるのは危険だから徐行とするのが適切か。

名無しさん
2017/05/31 11:43

路肩走ったことないのかな？そもそも、路肩の路面状況は、必ずしも100km/hで走れるようなものではないよ。
綺麗なところもあるけど、急にひび割れゾーンがあったり、急に狭くなったり、砂が浮いていたり・・・。
路肩OKにしろってことは、路肩も走行車線と同じ整備をしろってことになるよね？
それって簡単なことだと思う？

名無しさん
2017/05/31 11:48

>>車両の隙間をすり抜けする方が危険。すり抜けなどしないで、法定速度+α程度で普通に通行するのが本筋。発想自体がおかしい。

名無しさん
2017/05/31 11:55

すり抜けも、路肩も走行禁止!ルールを守れない人は、公道で乗らないで下さい。迷惑です。

名無しさん
2017/05/31 12:59

渋滞時の話じゃないの？＝スリ抜け流れてるのにスリ抜けてくのは単なる自己中のバカ。
渋滞時二輪の路肩走行可の議論は過去にあった気がしたな。
その後どうなったか知らないけど。

名無しさん
2017/05/31 13:20

なんでクルマの流れと一緒じゃ駄目なの？料金所で割り込むのが当たり前と思ってるのかな

名無しさん
2017/05/31 13:45

自転車レーンではないが、二輪レーンを設ければ、ドライバーもライダーも安心して走行できるのではないか。スペースがあればの話だが。

名無しさん
2017/05/31 16:23

２輪でも道路上を走行する占有スペースは車と変わらない。

名無しさん
2017/05/31 18:01

その考えで言うなら、PAの普通車用駐車スペースに堂々とバイク一台を一台分づつ停めても良いってなるよな？あれがどんだけ迷惑なのか判る？

バイク乗りだけど、駐輪場あるのに自動車用スペースに一台だけ停めるのは最低の行為だと思ってる

名無しさん
2017/06/01 14:06

＞駐輪場あるのに自動車用スペースに一台だけ停めるのは最低の行為だと思ってる「駐輪場あるのに」ってとこを読んでないんじゃないの。
駐輪場なかったり、いっぱいだったりする場合は、
四輪用に停めたって全然問題ないじゃんと俺は思う。

名無しさん
2017/06/01 14:09

「駐輪場あるのに自動車用スペースに一台だけ停めるのは最低の行為だと思ってる。」の部分じゃなくて、
「その考えで言うなら、PAの普通車用駐車スペースに堂々とバイク一台を一台分づつ停めても良いってなるよな？」
この考え方がおかしいって意味じゃないの？

名無しさん
6/1(木)18:58

確かに駐輪スペースが満杯だったり、スペース自体が無かったりした場合は俺も駐車スペースに停めるのは良いと思いますよ

名無しさん
6/1(木)19:00

道路上を専有するスペースは自動車と同じって意見に対してってコメントに対してそう言ったのですがなるほど、道路と駐車場は違うという意見なんですね

名無しさん
6/3(土)7:30

路肩はパンクの原因・・・・。

名無しさん
5/31(水)10:52

ほんとご都合主義だな。明日からビール類を上げるのは弱いものいじめだし。

名無しさん
5/31(水)11:16

二輪＝軽自動車料金が同じなのはどう考えてもおかしい

名無しさん
5/31(水)11:30

車種分けするほどETCシステムが複雑になるしお金もかかるからやっていなかったんだろう。それに以前は二輪はそれほど高速を利用していなかったせいもあるのではないだろうか。法的には125～250の二輪は軽自動車の仲間だしそれ以上の排気量になると自動車の仲間だからというのも理屈ではある。大排気量二輪が軽料金なのは逆に割安なのかもね。

名無しさん
5/31(水)20:41

排気量の問題ではないだろ。どれだけ路面に負荷をかけるかを基準にすべき。排気量はその参考程度。

名無しさん
5/31(水)11:41

二輪車ではなく、早急にどの車でも無料ではなく、半額以下にしてくれ、料金が高すぎる。世界一だろう。

名無しさん
5/31(水)18:05

道路族議院の声『そんな事をしたら、我々の懐が寂しくなるじゃないかーーー！』国交省の役人の声『そんな事をしたら、我々が天下りした時に得られる報酬が減るじゃないかーーー！』
癒着した建設業者の声『そんな事をしたら、仕事が減るし単価も減額されて旨味が減るじゃないかーーー！』
ネクスコの声『そんな事をしたら、楽して稼いでる我々の収入減らされるじゃないかーーー！』

以上、高速料金で甘い汁を吸ってる方々の心の声でした

名無しさん
5/31(水)10:55

事前ネット予約しなくちゃならない理由がわからん。面倒くさいんだけど。

名無しさん
5/31(水)11:22

今のETCシステムだと事前に番号その他を登録して機械にセットしないと特殊な割引はできません。まあ今のところはしかたないのじゃないかな。

名無しさん
5/31(水)11:25

2輪車は一律2日間乗り放題でいいと思うんですが・・・そうすれば2輪登録すべてそうすればいいので楽だと思いませんか？

名無しさん
5/31(水)12:37

まず軽自動車と同じ料金体系を改めるべき。

名無しさん
5/31(水)13:28

そうだよね660cc超えてたら普通自動車料金にしないとね

名無しさん
5/31(水)11:08

名無しさん
2017/05/31 11:51

俺はバイク乗りだけどさ。道路への負荷だけで考えたらそうかもしれないけど、
でも必要性で考えたら、
ほとんどが娯楽で走ってるバイクよりも、
物流を担う大型トラックの方が優遇されてもいいんじゃないの。
つまり、「負荷が低いからバイクは安くしろ」って言う理屈だと「大型車を上げないと不公平だし、収支のバランスもとれなくなるし」って理屈は筋が通ってるし、
かと言って、物流を担う大型車の料金を上げることは、経済に対してマイナスだから出来ないってことで、納得出来るけどな。
バイクなんて趣味の乗り物なんだから、金がかかって当然だと思うけど。

名無しさん
2017/05/31 12:09

軽自動車の約２倍の排気量の大型バイクが沢山走ってますがそれでも軽自動車同じ料金は不公平に感じますか？

名無しさん
2017/05/31 16:07

↑お二人理屈的にはやっぱりおかしいよ。
ネクスコの回答
「高速道路の車種区分は、車種間の負担の公平を図る観点から、　中略
（1）車両が道路を傷める割合
（2）車両が道路を占める割合
（3）高速道路のご利用によりお客さまが受ける便益の割合
を総合的に勘案するとともに、併せて円滑に料金をいただくことのできる範囲内において一定の区分に分類することとし、現在は「軽自動車等」、「普通車」、「中型車」、「大型車」、「特大車」の5車種区分としています。
　二輪車と軽自動車では、どちらも走行に1車線を必要とし、法定速度は時速100kmであるなど、上記（1）（2）（3）の考え方を総合的に勘案すると同程度と考えられることから、同一の車種区分としております。」

↑この理屈だったら軽自動車と同じ料金なのは普通車だろ！

名無しさん
2017/05/31 17:03

国交省のOB天下り先なんでしょう。文科省以外天下りなんで調査しないのだろうね。

名無しさん
2017/05/31 17:10

（1）車両が道路を傷める割合バイク＜＜＜軽自動車＜＜普通車＜＜＜＜＜大型車
（2）車両が道路を占める割合
バイク＜軽自動車＜普通車＜＜＜大型車
（3）高速道路のご利用によりお客さまが受ける便益の割合
バイク＜＜＜＜軽自動＜普通車＜＜＜＜＜＜＜＜＜大型車
※バイクは乗車人数が少なく、大型車は商業利用が多いので当然「お客様(の会社)が受ける便益」で圧勝する。

名無しさん
2017/06/01 04:30

ネクスコがどう算出して決定してるかを問題にしてるんじゃないよ。そうじゃなくて、利用者側として、バイクの料金が普通車と同じであることに、気持ちとして納得出来るかどうかって考え方で、
「公益性がある大型車や、何人も運べる自動車よりも、
一人か二人しか乗れない、ほとんどが娯楽で乗ってるバイクの方が、料金が高くても納得できる」って俺は言ってるんだよ。

名無しさん
6/1(木)8:12

↑用途を考慮するのは税金の話しでしょ？これは高速道路の料金の話し。
受益者が施設を有料で使用してるわけだ。
だとしたら普通は営利目的の方が料金が上がる。
公益性がある大型車って消防車や自衛隊のこと？
トラックやバスは営利事業だから公益ではないよ。
また受益者が多いほど料金があがるのもあたりまえ。
市民ホールの使用料とかで考えるとわかりやすい。
「娯楽だから高くてあたりまえ」ってのは自虐的すぎる。

名無しさん
6/1(木)8:15

つづきそういうのをふまえると、「ネクスコの価格算定根拠」あたりが無難なおとしどころになる。ところが「ネクスコの結論」ではバイク料金の不平等さが説明できていない。だから怒ってる。

名無しさん
6/1(木)14:14

＞トラックやバスは営利事業だから公益ではないよ。公益事業ではないけど、公益性はあるでしょ。
物流トラックがないと、生活はものすごく不便になるし経済も全く回らないよ。
＞「娯楽だから高くてあたりまえ」ってのは自虐的すぎる。
別に自虐してるつもりは全くないよ。
俺は、高速道路が有料であることについてなんて、
（例えば施工費をとっくに回収している道路が無料にならないこととか）、
何の疑問も不満もない。
高速道路は有料で当たり前。むしろ無料になって欲しくないし、やたらと安くなってほしくない。
利用者が増えたら渋滞が増えて不便になるから。
金を多く払って、便利に使いたい。
バイクなんて娯楽なんだから、娯楽するのにストレスは感じたくない。
金を多く払ってでも、快適でいたいから、
＞「娯楽だから高くてあたりまえ」
ってのが自然な発想になる。
ちっとも自虐なんかじゃないよ。

名無しさん
5/31(水)10:29

くれぐれも事故にだけは気を付けて楽しんでください。自分も随分乗ったけど手放した。
若い人たちが羨ましい。

名無しさん
5/31(水)11:34

なんで若さが関係あるの？まさか80代とかの人？

名無しさん
5/31(水)12:10

私が高速道や自動車専用道で見かける二輪乗りの人たちは、過半数が推定５０代以上ですよ。

名無しさん
5/31(水)13:01

若い奴は金がないので下道です。(^^)

名無しさん
5/31(水)11:21

暴走族が高速道路、休日の昼間堂々と走っているけど、あれは、なんとかならないのか？

名無しさん
5/31(水)17:05

マリカーは昼夜都心を集団で走っている。

名無しさん
5/31(水)8:26

昔よくゲートのとこで小銭ばらまいてるライダーを見ましたが最近はみんなETCが付いてるので見なくなりましたな

名無しさん
5/31(水)11:20

先進国では日本は道路インフラは最低乗り手も文化程度ほどしかない欧米並みにしていかないと高い利用料を永遠に払い続けることになる。

名無しさん
5/31(水)11:01

どうせならば、高速道路の全エリアに対してETC装着バイクを定額にしたらいい。一ヶ月単位でも半年単位、年単位でね。
高速道路無料化までは、すぐに出来ないだろー
しかし、徐々に対応していかないと、いつまでたっても、嘘八百並べやがって!!!ってイメージが払拭出来ない。
二輪車、側車付き、出来れば軽自動車も入れてほしいぐらいです。
重量等で道路に負担がかかるのは、大型車、大型貨物等だからね。

名無しさん
5/31(水)11:02

まずは出来ることからっていうことで評価できます。あとは二輪車用設備の充実や二輪車の税制、免許制度の改善ですね。

名無しさん
5/31(水)10:19

なぜ第３京浜と横横道路が入っていない？

名無しさん
5/31(水)11:49

自動車専用道と高速道路の違いかね？

名無しさん
5/31(水)11:55

横浜横須賀は別として、横浜新道・第三京浜は激変緩和でそもそも安いから、という方針なのでしょう…

名無しさん
5/31(水)10:57

そりゃ、首都高高すぎるだろう。バイクが普通車と同じなんて。

名無しさん
2017/05/31 11:14

車でも高すぎるよな

名無しさん
5/31(水)11:19

道路に与える損傷度から考えれば二輪などまさにゼロに近い。乗用車もそうそう傷めることはない。それからすると大型トラックの与える損傷は甚大だ。普通に考えれば乗用車の10倍の料金にしてもまだ足りないくらいだ。本来大型車が負担すべき料金を乗用車、軽、二輪が負担しているということ。

名無しさん
5/31(水)11:54

俺はバイク乗りだけどさ。道路への負荷だけで考えたらそうかもしれないけど、
でも必要性で考えたら、
ほとんどが娯楽で走ってるバイクよりも、
物流を担う大型トラックの方が優遇されてもいいんじゃないの。
つまり、「負荷が低いからバイクは安くしろ」って言う理屈だと「大型車を上げないと不公平だし、収支のバランスもとれなくなるし」って理屈は筋が通ってるし、
かと言って、物流を担う大型車の料金を上げることは、経済に対してマイナスだから出来ないってことで、納得出来るけどな。
むしろバイクより大型トラックの方が安くても、俺は納得するけど。
バイクなんて趣味の乗り物なんだから、金がかかって当然だと思うけどな。

名無しさん
5/31(水)11:58

首都高は普通車1に対してバイク0.8という料金制度ですよ（2016/4月の制度変更でかわった）。

名無しさん
5/31(水)11:23

「期間は今秋まで」「プラン利用には事前のネット予約が必要」
安定の使えなさ

名無しさん
5/31(水)11:15

業界から金が自公に入ったと　噂が出ていたがすぐにこれだ。反応が早い。素晴らしい。

名無しさん
5/31(水)11:21

etc搭載で２日間だけで2500円あまり魅力ないね。
というかバイクを単独の料金にするのが何が大変なのかさっぱり分からんけど。

名無しさん
5/31(水)11:30

二輪レーンを(仕切りあり）作ってくれ（路肩あたりに）。3車線を５車線くらいで走っているアホ共と一緒のレーンでは危なくてしょうがない。

名無しさん
2017/05/31 11:35

＞3車線を５車線くらいで走っている意味がわからない。

名無しさん
2017/05/31 11:38

二輪が車線上を走行していて３レーンが、あたかも５レーンあるかのように並走している意。

名無しさん
5/31(水)11:55

1レーンを複数台で走る際は交互に列を作るのは転倒等の際に後続車が巻き込まれないようにするツーリング時の基本。

名無しさん
5/31(水)18:15

2輪用レーン作ったら、それこそまた『大がかりな費用と人件費が発生しますので、高速料金を値上げします』
ってなりかねん

ライダーとしての意見では、バイクもだけど一部の車も料金所着いてから財布だして支払いし、レシートやお釣りを財布に入れて、その財布をまたしまうって行為をどうにかすべきだと思う

バイクの場合、特にその一連の行為に時間が掛かって後ろが混雑するんだから、料金所手前で一旦バイクを停めて料金を用意してから料金所に行くとか、集団なら先頭が台数分をまとめて支払うとかした方がいいと思う
そうするだけでスムーズに料金所を通過できるし、周りの車やバイクだって待たされる時間が減って助かるはず

名無しさん
5/31(水)12:27

「料金を独立化するとなれば費用と時間がかかる」はウソでしょ、出来るでしょ

名無しさん
2017/05/31 13:20

料金所システムの改修にどれだけのコストがかかるか、理解してないな…（料金制度改定して、プログラム組んで、検証して、全国の料金所端末に適用してキーボードレイアウトも新しくなるんだよ）

名無しさん
6/1(木)1:53

それだけの事でしょ、天下りには無理か

名無しさん
6/1(木)10:38

それ「だけ？」エンジニアがどれだけ動いてどのくらいの工数が積み上がるのかを理解してないな。ITだから一瞬で終わる、というのは幻想にすぎないよ。

名無しさん
6/1(木)23:51

「エンジニアがどれだけ動いてどのくらいの工数が積み上がるのか」、それが仕事ってものですけど。ボランティアでやれって事じゃないんですから、一瞬で出来るって思って無いですよ、言い訳じゃなくて、やる気があるか無いかですよ、上？から言われてその場凌ぎの事やるんなら、その分のコストが無駄に思えてならないっす。
言葉が足りなくて不快な気持ちになったなら、ゴメンナサイです。

名無しさん
5/31(水)13:15

二輪に対する無駄すぎる規制を止めてくれでなければ、二輪メーカーは無くなる

名無しさん
5/31(水)11:38

こういう記事には大体二輪ライダーを貶めるようなヤツが出てくるが、正直いうと四輪の方がずっと悪質なドライバー多いぞ。

名無しさん
5/31(水)17:31

渋滞の高速で良く見る光景⇒後続車が追突して、乗っていた家族らしき物が右側にいる事。大抵追い越し車線で追突しているのが多い様です。渋滞長いとまた次の衝突事故現場が現れるという現象。車の事故のおかげで渋滞するんではないのかしら。後はわざと幅寄せして、二輪がすり抜けられない様にするドライバーさん。

名無しさん
5/31(水)11:36

高齢者ドライバーが怖くて、バイクなんて乗ってられん！高齢者は、すげー運転する！

名無しさん
5/31(水)11:11

バイク乗りだからって高速道路を使うとは限らない。高速道路でツーリングなんてバイク乗りの中でもごく一部で、頻度も低い。規制が多過ぎて維持費が高いから需要が減るんだよ。

名無しさん
5/31(水)15:16

二輪が廃れたのは、小排気量なのに車と同じ排ガス規制にしたのと徘徊するゾンビみたいな駐禁の監視員

名無しさん
5/31(水)11:34

ハーレー乗りで車も乗りますが基本歓迎。ただ、マナーの悪いのはﾊﾞｲｸだけでなく車も同じです。
サンデードライバーも高齢ドライバーも恐いです。

名無しさん
5/31(水)11:58

昔のように、1000円プランにしてほしい。2輪だけでいいので。

名無しさん
5/31(水)13:52

２輪も３輪も４輪(軽・普通車に限る)も含め￥1、000円プランを強く望む！
通行台数×￥1、000円でも充分に道路補修や点検作業員の費用も
まかなえるはずだが・・

名無しさん
6/1(木)0:47

安くしてしますと、高速道路の意味がなくなる。渋滞も多発するし、流れも悪くなる。ただ、安くて利用しやすいだけではだめ。

名無しさん
5/31(水)11:04

法定速度でオートバイ乗っていたら自動車に煽られること多いので怖いもの・・・

名無しさん
5/31(水)11:16

少し寄せて先に行かせてやればいいだけの事だろ！ｵﾏｴみたいなのが渋滞を作ってるんだよ

名無しさん
5/31(水)11:15

こんなことしても若者の二輪車保有台数は増えない、企業の有給休暇も取れないサービス残業、そして年金、医療など社会保障が不安定、年収も増えない働き方改革などと言って騙して低賃金雇用形態にしてしまった、自民党政権では…

名無しさん
5/31(水)11:39

すぐ政治のせいにするアホがまた湧いてるな。バイク全盛の80年代後半は、
高校生が時給700円で一生懸命バイトして、何十万もするバイク買ってたわけだから、給料が低いことなんて関係ないだろｗ
あえて言えば駐輪場問題（昔はバイクは駐禁切られなかった）とかもあるにはあるけど、
そもそも、今は他にネットとかアニメとかの娯楽が多くて
単にバイクが流行ってないからだよ。

名無しさん
5/31(水)11:01

国交省は「料金を独立化するとなれば費用と時間がかかる。すぐにできることから始める」まぁやる気ねぇってことだな。

名無しさん
5/31(水)11:37

どうかなー、私はこの施策を実施するだけでも相当にやる気があると見ますね。

名無しさん
5/31(水)15:46

どうかなー、やる気があるならいい加減時間がかかり過ぎでは？

名無しさん
5/31(水)11:04

マナーや配慮を言うのなら、2輪も4輪もお互いさまであるはずなんだけど、４輪のほうが２輪を邪魔もの扱いしている傾向が強いと思う。
自分もいくらかそう思ってるくらいだし。
制度だけ変えても事故が増えるだけ。国民を大事にしようと思うのなら
啓発、教育にもっと力をいれるべき。国が怠けてる。

名無しさん
5/31(水)10:36

値下げしたくない言い訳作りなのね、ETCマイレージ100％還元ぐらいなら、
システム改修も必要ないし、
すぐにでも出来るのでないの、
やり方などいくらでもあるじゃない。

名無しさん
5/31(水)11:30

バイクでも何でもこんな改善で市場が活性化して、景気が上がれば良いこってす。事故には注意しましょう。それと自動車に乗る人、バイクに乗る人に関わらず、自分の載らない物を邪魔扱いするのは自分中心で考え過ぎですね。
道路は無公共の物ですから使用する権利は誰にでもありますね。