ハイオク指定車にレギュラーガソリンを入れると、どうなるの？その逆にハイオク入れたら？『金無いなら自転車乗れ！』

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ハイオク指定車にレギュラーガソリンを入れると、どうなるのでしょうか？

自動車整備工場であるオヤマ（栃木県宇都宮市）に聞きました。

――ハイオク指定車にレギュラーガソリンを入れたら、やっぱりマズいのでしょうか？

燃料が異常燃焼し、エンジンが不自然に振動したりカタカタと音が鳴ったりするノッキングの原因になります。何度もレギュラーガソリンを給油していると、エンジン系統のセンサー類にも悪影響が及ぶ可能性があります。

――ガソリンのレギュラーとハイオクは、そもそもなにが違うのでしょうか？

かんたんに言うと、ハイオクのほうがレギュラーよりも燃焼しにくいという特徴があります。ハイオク指定車のエンジンは、燃料と空気が混ざった混合気を、高圧縮で爆発させることで高いパワーを得られるようにつくられているのですが、レギュラーガソリンでは、十分に圧縮する前に爆発してしまうので、エンジン本来の性能を引き出すことができません。

――逆にレギュラー指定車にハイオクガソリン入れると、何か問題がありますか？

　特に問題はありません。

――間違えて入れてしまったら、どうしたらいいですか？

ハイオク指定車に1度くらいレギュラーガソリンを給油しても、大きな影響はありません。しかしそれを何度も行うのは避けたほうがいいでしょう。

＊ガソリンが高いからといって、ハイオク指定車にレギュラーガソリンを入れ続けるのは、やめたほうがいいようです。

引用元：https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170315-00010000-norimono-bus_all

名無しさん
2017/03/15 07:15

その逆の説明が短すぎる。

名無しさん
2017/03/15 07:53

特に問題は無いけど意味も無い。としか言えないからな

名無しさん
2017/03/15 08:07

クルマのディーラーが言ってたよ。
「レギュラーガソリン仕様のクルマにハイオク入れたら燃費が伸びるだろうけど、そういうことを前提に作ったエンジンじゃないからレギュラーガソリン入れて下さいね」って。

名無しさん
2017/03/15 08:10

商品としての価値を上げるために洗浄成分を足しているハイオクもあるから入れても無意味って事は無いと思いますね。10円/L分の価値があるのかは？？？ですが。

名無しさん
2017/03/15 08:27

「燃料が異常燃焼し、エンジンが不自然に振動したりカタカタと音が鳴ったりするノッキングの原因になります。」
そこまで、酷くないはずですが・・・・

名無しさん
2017/03/15 08:38

＞そこまで、酷くないはずですが・・・・
ハイオク指定の度合いによりますね。
日本と海外ではレギュラーのオクタン価が違うので、海外ではレギュラーだけど日本だとハイオク扱いになるものもあり、
そういう車の場合求められているオクタン価と実際の値のズレが小さいため影響も小さめになりますが
どこ向けだろうががっつりハイオクのものにレギュラーいれるとガリガリいいます。

名無しさん
2017/03/15 08:39

レギュラー車にハイオク入れちゃダメって聞いたことあるけど気のせい？

名無しさん
2017/03/15 08:40

フェラーリなんかだと、ガソリンスタンドの不備でハイオクにレギュラーが混ざっていたり、劣化しているだけでエラーが出る。酸素比率が違うとかなんとかだったような。

名無しさん
2017/03/15 08:40

ハイオク仕様の車にレギュラー入れるような貧乏くさいことするならそもそもハイオク仕様の車買うような見栄を張るなよと言いたい

名無しさん
2017/03/15 08:48

金無いなら自転車乗れ

名無しさん
2017/03/15 09:32

問題ないんだから説明もイランのよ。お金に余裕がある人には逆にオススメ。

名無しさん
2017/03/15 09:39

レギュラー仕様にハイオク入れたら
よくあるエンジン洗浄剤入れてるのと同じ
ワコーズとかそこらが出してるやつ

名無しさん
2017/03/15 09:56

やっぱりオートメカニックは読むべきよね
実際にやって写真付きで掲載するんだから、この前はサラダ油をオイル替わりしてどれだけ走るかやってたし、

名無しさん
2017/03/15 10:23

今時の車はノッキングセンサーが付いていて
ノッキングを起こすと点火タイミング遅らせる機能がついてるので
カタカタとか音は出ないですよ
なんかパワー無くなったな？なんて感じる程度
レギュラー仕様にハイオクを入れると効果があるのは
夏場とかガソリンの温度が上がったときに
レギュラーよりはノッキングがしにくいので
点火タイミングが遅くなりにくい
熱いときはパワーの落ち方が少なくなる
平時に使ってパワーが上がることは無いかな
スラッジだらけのエンジンだとそれ自体が放熱しにくく
ノッキングしやすくなるのでその時はハイオクが利きますよ

名無しさん
2017/03/15 10:25

むむ！　サラダ油で走行した結果が気になる。

名無しさん
2017/03/15 10:51

コスモスポーツなど昔のロータリーエンジンは灯油でも動いてたと聞いたことある。

名無しさん
2017/03/15 10:58

特に問題はありません。

名無しさん
2017/03/15 11:07

普通の日本車はハイオク仕様にレギュラー入れても、音もしませんし、壊れるようなことはありません。（外車は知りません）
日本でハイオク仕様なんて不要なんです
これは大昔に海外ではガソリンの質が悪く、オクタン価にばらつきがあるため、スポーツカーなどパワーを安定させたい車用にハイオクガソリンガあるんです（で、そのハイオク仕様で設計している）
たとえると、発泡酒とビールのようなもの
日本のガソリンは高品質でオクタン価も安定しているのでレギュラーで十分です。
MorePowerを得る為にスポーツカーなどで導入しているだけです。
ハイオク仕様の車にレギュラーを使っても問題ないですが、他の方の回答にあるように、燃調が変わるので、再度ハイオクを使う場合はコンピュータをリセットするために一度バッテリーを外さないと、レギュラーの燃調で動くので、せっかくのハイオクの効果が出なくなります。

名無しさん
2017/03/15 11:23

レギュラーにわざわざハイオクを入れるような人は、現実的にはまずいないので短い説明なんでしょう。
言わんとするところは、マニュアルどおり給油しなさいってことです。

名無しさん
2017/03/15 11:58

原付バイクにハイオクを給油をする人も世の中にいるけどな。金持ちの道楽だと思って何も言わないで入れてあげていたけど。

名無しさん
2017/03/15 11:59

ハイオク入れると燃費が伸びるから月のガソリン代はそれほど差がでないって昔聞いたことがある

名無しさん
2017/03/15 12:00

20年ぐらい前だけど、ハイオク仕様にお金が無いからとレギュラーをいれたら、燃費が悪くなって結局ガソリン代はほぼかわらないぐらいだった。
それからはお金が無くてもハイオクしかいれなかったな。

名無しさん
2017/03/15 12:15

お金持ちになったら軽自動車にハイオク入れるのが夢です。

名無しさん
2017/03/15 12:23

↑俺やってるよ！だから知りたいの！
意味無かったらレギュラーにするし。

名無しさん
2017/03/15 12:23

パワーがほんの少し上がったり燃費が少しよくなったり清浄剤の影響でエンジン内部がちょっと綺麗になったりしますが問題は全くないのでこんな感じでいいのかなとも思います。

名無しさん
2017/03/15 12:27

今の車はコンピュータをリセットするために一度バッテリーを外さないとダメなの？
20年前の車は，ノッキングセンサーで点火時期を調整するだけだから，どちらのガソリンでもＯＫだった。
ただしハイオクにしないと明らかにパワーダウンする。

名無しさん
2017/03/15 12:29

大衆車シビックEG6がハイオク仕様だった
新車でも160万くらいだったのに

名無しさん
2017/03/15 12:29

軽油に灯油？
どうなる？
走るが、いっぱい入れるとエンジンが壊れます。
よく山間部の幹線道路の登り坂で、遅いダンプカーの後ろを走ってると、石油ストーブの臭いがして来ることがよくありますが、燃料に灯油を混ぜて走ってる証拠です。

名無しさん
2017/03/15 12:31

意味分からんのにレギュラーにハイオク入れてんならレギュラーで充分だろ笑

名無しさん
2017/03/15 12:31

普通に指定された油種で良いし、間違えても1度位なら深刻な影響は然程(さほど)無い、それより軽自動車に軽油を入れる事案をどうにかした方がいい。

名無しさん
2017/03/15 12:35

昔スタンドでバイトしてたけどかなりムカつく客いたから雪を鷲掴んで入れてやったよ。
これはあり？

名無しさん
2017/03/15 12:42

確か国によってハイオクとレギュラーのオクタン価の違いがマチマチなんですよね。日本の場合はほとんど差がなかった気がする。
昔、プジョーに乗ってた時ハイオクとレギュラー半々にしてもオクタン価が規定値上回るからセーフと考えましたが、怖くて出来ませんでした…^^;

名無しさん
2017/03/15 12:51

＞他の方の回答にあるように、燃調が変わるので、再度ハイオクを使う場合はコンピュータをリセットするために一度バッテリーを外さないと、レギュラーの燃調で動くので
ハイオク→レギュラーはCPUが調整かけるのにその逆は対応できないってどういう理屈なんだよ。入れ替え初期にアイドル不安定でエンストするなら再学習させてもいいが、基本的に走ってるうちに学習して元に戻るよ。

名無しさん
2017/03/15 12:54

ハイオクは着火しにくいので，エンジンの圧縮比を高くできます。高い圧縮比で着火するとパワーが出ます。
高い圧縮比のエンジンにレギュラーだとプラグでガソリンを点火する前にガソリン自体が自己着火(ノッキング)します。

名無しさん
2017/03/15 12:55

ロータリーエンジンは灯油でも走るが目が痛くなる

名無しさん
2017/03/15 12:59

＞レギュラーにわざわざハイオクを入れるような人は、現実的にはまずいないので短い説明なんでしょう。
免許取立ての10代の頃、スタンドの人に「レギュラー仕様車でもたまにハイオク入れるとエンジンがきれいになるなどメリットありますよ」と言われてハイオク入れてたけど、騙されたってことか？

名無しさん
2017/03/15 13:05

ハイオクだからと言う理由ではなく、プレミアムをつけるために洗浄剤を添加してあるので、効果がありますよってことです。オクタン価とは別問題で。

名無しさん
2017/03/15 13:10

だって、本当に何も問題が発生しないだもん。
財布に優しくないだけ。

名無しさん
2017/03/15 13:19

若者の車離れと言うが、車は必要だし、若者も乗ってるわけで、正確には、モータースポーツとか車の予備知識に対する興味が無い人が増えたって事。
だからこんな記事でも初めて知る人もいるのだろう。
同じハイオクでも、ヴィーゴやVパワーを選んで入れる人とそうでない人とでも差が出るだろうね。
ガソリンは、エネオスとシェルでしか入れない。

名無しさん
2017/03/15 13:29

古くなったレギュラー車にハイオクを入れているが、体感で加速の違いを感じる・・・ように思うだけのプラセボ効果かな。レギュラーかハイオクかを隠して給油して違いが言い当てられたら、体感の違いを認識できてるという事か。

名無しさん
2017/03/15 13:44

体感の違いに入らないだろうが、排ガスの臭いが違ってくるぞ。

名無しさん
2017/03/15 14:08

ターボでレギュラー指定だけど、ブースト上げてるから予防的にハイオク入れてます。

名無しさん
2017/03/15 14:15

>ハイオクのほうがレギュラーよりも燃焼しにくいという特徴があります
レギュラー仕様に燃焼しにくいハイオクを入れるとどういう燃焼がおこるの？

名無しさん
2017/03/15 14:17

レギュラー車にハイオクはプラス効果はありますが
価格差ほどの効果ではないので趣味、好みの範囲ですね
従って「良い」とも言い難いので
「問題ない」で片付けたのでしょう
無難な回答だと思います
ごく一部の車やバイクを除き、ネガティブな効果はありませんし

名無しさん
2017/03/15 14:46

ハイオクは圧縮過程で勝手に燃焼しないようにするのが主な目的。
ハイオク仕様にレギュラー入れたら上死点手前で勝手に燃焼し出して逆に力が掛かったりするから問題が出る。
ターボ車でもノーマルでレギュラー仕様の場合も、いじってブーストアップしてれば、その分シリンダー内の圧力も上がる為ハイオクを入れておいた方が無難だ。特に高回転や高負荷の場合にレギュラーだと問題が起きる。
ノーマルでレギュラー仕様（無改造）にハイオク入れた所も、元々圧縮過程で勝手に燃焼しにくいエンジンで、そのような設計なので問題ない。燃料系やシリンダー内部洗浄効果とか強化されている物が多いからメリットと言えば気休め程度のそのぐらいだ。

名無しさん
2017/03/15 15:01

昔、雑誌のテストでﾊｲｵｸ指定の70ｽｰﾌﾟﾗ2000ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞとﾌﾟﾘﾒｰﾗにﾚｷﾞｭﾗｰ指定のﾏｰﾁを使ってｼｬｼﾀﾞｲを使って測ったﾊﾟﾜｰと燃費の違いを比べてたが、ﾌﾟﾘﾒｰﾗとﾏｰﾁは燃料を逆にしてもﾊﾟﾜｰ・燃費共に誤差範囲ﾚﾍﾞﾙだったけどｽｰﾌﾟﾗは20馬力以上ﾀﾞｳﾝしてたなぁ…

名無しさん
2017/03/15 15:07

車載コンピューターが燃調管理してるから、ハイオク車にレギュラー入れたぐらいで異常燃焼はしないよ。
そうならないようにコンピューターが空燃比をリッチにする、つまり燃費が悪化する。

名無しさん
2017/03/15 16:02

＞レギュラーにわざわざハイオクを入れるような人は、現実的にはまずいないので短い説明なんでしょう。
原チャリにハイオク入れてたけどな。
結構入れてる人多いよ。
10年位前にはレギュラー車にハイオク入れるとエンジンの洗浄＋馬力アップなんて宣伝してたハイオクガソリンもあったからな。

名無しさん
2017/03/15 16:08

軽自動車だからすべて軽油だと思い込んでるオンナはまだ大勢いるはず。

名無しさん
2017/03/15 16:12

↑自分の亡くなった母親が、そう言ってましたわ。
他にも重機だから重油とか原付きだから原油なんて勘違いしてる人も居るらしいよ。

名無しさん
2017/03/15 16:19

＞他にも重機だから重油とか原付きだから原油なんて勘違いしてる人も居るらしいよ。
ハイブリッドには廃油、ランボルギーニにはラー油かな。

名無しさん
2017/03/15 16:30

軽自動車だからすべて軽油だと思い込んでるオンナはまだ大勢いるはず。
男でも結構いますよｗ

名無しさん
2017/03/15 16:37

＞軽自動車だからすべて軽油だと思い込んでる
甘いぜ！　セルフに来る女性客は
安いから灯油入れるなんてのもザラにいる
給油許可出さないから未遂で終わる（はずだ）けどね
喫煙しながら給油しようとするのも女が多い印象だなぁ

名無しさん
2017/03/15 16:41

そう言えば、JAFに「エンジンが盗まれた」という連絡があって駆けつけたら、ポルシェのボンネット開けて途方にくれてるオンナがいたという話を聞いたことある。

名無しさん
2017/03/15 16:50

>喫煙しながら給油しようとするのも女が多い印象だなぁ
セルフ出だしの頃は良く見かけたよね。最近は、給油口開けられない女性を良く見るな。

名無しさん
2017/03/15 16:57

貧乏人が時たま贅沢な食事をしても問題ないと同じ

名無しさん
2017/03/15 17:17

クラシックカーレベルの古い車にハイオク入れると、爆発時の高出力にエンジンが構造上耐えられずに壊れる、と聞いたことがあるが、ほんとかな？

名無しさん
2017/03/15 17:21

＞喫煙しながら給油しようとするのも女が多い印象だなぁ
監視している人がポンプのスイッチを入れなので給油出来ません

名無しさん
2017/03/15 17:37

＞監視している人がポンプのスイッチを入れなので給油出来ません
そうとも限らんよね。実際、咥え煙草で給油完了した人見たことあるし。深夜だけど。

名無しさん
2017/03/15 17:43

よく揮発しているガソリンに着火しなかったものだ
ガソリンの揮発はすごいよ

名無しさん
2017/03/15 18:00

セルフでもスタッフが監視してない店は多い。
給油のたびに許可ボタンを押さなくてもいい設定が出来るから。

名無しさん
2017/03/15 18:24

＞監視している人がポンプのスイッチを入れなので給油出来ません
そう思うじゃん？　まあ自動設定があるのは業界の内緒話として
スタッフが出てきて注意
↓
舌打ちしながら火を消す
↓
スタッフが室内に戻る
↓
タバコに火を点ける
こんなコンボも見たことあるんだぜｗ
プリン頭のワゴンR（黒）乗り女

名無しさん
2017/03/15 18:28

原チャリにハイオクって話しあったけど、俺も2ｓｔの２５０にハイオク入れてる。馬力は分からんけど、始動性が全然違う。洗浄剤の効果だろうな。キックの回数減るのは凄い助かる。

名無しさん
2017/03/15 18:37

内容についてあれこれ言う人が多いですが、少しは学習して下さい。配信元の｢乗りものニュース｣は交通インフラに関する記事がメインでこの手の雑学的なコラムは専門ではありません。
内容に不満がある人は、これからは配信元が乗りものニュースだったら見ないか期待しないで見るようにして下さい。

名無しさん
2017/03/15 18:41

ウチの下駄用軽自動車はハイオク車です。
バイクにハイオクを入れるのはレギュラーに比べガソリンが変質しにくいため1年放置しても普通にエンジンが掛かるからです。
と誰かが言っていました。

名無しさん
2017/03/15 18:55

＞その逆の説明が短すぎる
燃焼室の汚れによる異常燃焼でノッキング音が出ているレギュラー仕様車にハイオクガソリンは一時的に効果がある
くらい書いても良いと思うよねｗ

名無しさん
2017/03/15 19:08

お金の無駄になる。

名無しさん
2017/03/15 20:11

ＥＣＵは常に学習しながら補正してるから数分である程度学習しなおすよ。
あと、ガスを増量（リッチ）とか決めるのは、ノッキングとかじゃなくて排ガスの残存酸素を見てる。Ｏ2センサーでリアルタイムで測定して、酸素が多く残っていれば燃料増やす、少なければ減らす、って感じ。その他に吸気温度とかも見てるけど全開とか高負荷掛けた時は、補正度合いを低くして、元々持っている燃調マップに照らし合わせて速度とかアクセル開度とかエンジン回転の上がり具合で予測で燃料吹いてる。
んで、一番異常燃焼するのが高回転＆高負荷の時なわけで、その時はセンサーの介入度も落ちるからハイオク仕様にレギュラー入れたらＥＣＵも対応し切れないし、
そもそも、ノックセンサーで感知したところで、圧縮途中で勝手に燃えるから点火時期遅らせても無意味。点火する前に燃えて行くからね。

名無しさん
2017/03/15 20:11

裏を返せば日本車はレギュラー入れても低回転でやさしくアクセルあけていればそんなに問題は起きないって事。
でも、ハイオク仕様の車はパワーある車がほとんどだから、アクセルがっつり開けたくなるのが現状。だからハイオク仕様にはハイオク入れていた方が無難だよ。

名無しさん
2017/03/15 20:44

「燃調が変わるので、再度ハイオクを使う場合はコンピュータをリセットするために一度バッテリーを外さないと、レギュラーの燃調で動くので、せっかくのハイオクの効果が出なくなります。」
これ昔JAFの企画でやってましたね、GT-Rにレギュラー入れてもハイオク入れてもしっかりエンジンは回りPOWERは同じ結果が出る、だけどノッキングが出やすくなる。
レギュラー入れても問題ないが、その後ハイオクを入れてもレギュラー仕様のままになりバッテリーを外してリセットする必要がある。
確かこんな内容だったと思います。

名無しさん
2017/03/15 20:44

埼玉でレギュラーとハイオクを間違えて販売していたガソリンスタンドがあり、その後に検証された内容だったと思います。
その時に日本の各メーカーからハイオク車にレギュラーを入れても問題ないとコメントがあったと思います。
記憶なので時系列が合ってないかもしれません・・m(__)m

名無しさん
2017/03/15 20:54

名前を聞いた事無いような、ガソリンスタンドで、昔バイトしていた友人が、あのスタンドのガソリン何で安いか知ってるか？他のガソリンスタンドの消費期限ギリギリのガソリンを買って来て売ってるんだぜ色んな所のガソリンがごちゃ混ぜでも安い！安い！ってベンツ、BMW、レクサス何かのオーナー迄、わざわざ入れに来るんだぜ笑っちゃうよなと言ってました

名無しさん
2017/03/15 21:03

――間違えて入れてしまったら、

売り上げが減るので決して間違えないようにしてください

名無しさん
2017/03/15 21:09

補足
JAFの企画はメインをGT-Rでやり最後に高性能スポーツカーでも検証し、ほぼ同じ結果になったと記憶しています。
今の新しい車はハイオク⇒レギュラー⇒ハイオクにしても自動で調整されるのかは専門の方の意見を聞いた方がよさそうですね。
レギュラー車にハイオクは、今のエンジンには効果が見られない様です、何十年も前のエンジンなら顕著な効果が出ますが点火時期の調整が必要です。

名無しさん
2017/03/15 21:09

まさかチャンネルで切り替えてるわけでもあるまいし、ハイオクからレギュラーは学習して調整できるのに元に戻す学習はできないECUってどうなんだろうか。GTｰRは知らないが他の車なら走ってるうちに学習する。

名無しさん
2017/03/15 22:35

結局レギュラー仕様にハイオク入れても、故障とかにつながることはないって認識でいいのか？（実際に今やってるが、そこだけが気になってる）

名無しさん
2017/03/15 22:54

＞結局レギュラー仕様にハイオク入れても、故障とかにつながることはないって認識でいいのか？
全く問題なし。

名無しさん
2017/03/15 22:58

ガソリン代ケチるような奴がハイオク車に乗るなっての。

名無しさん
2017/03/15 23:37

この13年、指定問わずハイオクを入れ続けている。
私が期待しているのはシリンダー内の洗浄効果。
昔、知人に『騙されたと思ってやってみな』と言われ
走行50000kmの車にハイオクを3ヶ月間入れた。
その後プラグを外してスコープでバルブの傘付近を見ると
入れる前と比べて驚くほど綺麗になっていたし、カーボンによる圧縮抜けも改善されたと思っている。
レギュラー比10円高/Lなんて何とも思わない。
燃費燃費で安売りスタンドを探し回る連中の気が知れない。
そんなに燃費を気にするなら酒・タバコやめたら？
お金浮くよ。その分ガソリン代に回したら？

名無しさん
2017/03/15 23:51

軽油の方がよく走るわな

名無しさん
2017/03/16 01:20

勘違いしたコメントがいくつかあるけど、日本が海外よりもガソリンの品質が良いというのは全く逆で、日本の(レギュラー)ガソリンの品質基準が30年くらい全く変わってないからこういうことが起きてしまっているわけで。
つまり、先進国に限ってみたら、レギュラーとハイオクでここまでオクタン価に差があるのはアメリカと日本くらい。
ヨーロッパなんかそもそもガソリンにレギュラーとハイオクの区別がないのが普通だし。
もとより欧州メーカーも日本よりガソリンの質の悪い、東南アジアや中国なんかにも輸出しているわけだから、日本向けの車もそっち用に調整されたやつを輸出してくれればレギュラーでも走るはずなんだけど、日本で欧州車の位置付けは富裕層向けだから、むしろ欧州仕様のままの方がもてはやされるわけで。

名無しさん
2017/03/16 01:29

以前、車雑誌のイベントで某社の記念館と工場見学に行きました。
その際、企画でエンジニアの方と一問一答のコーナーがあり
「レギュラー車にハイオク」「パワーアップや燃費改善など
　謳ってる添加剤」がらみの質問が幾つかありましたが・・・
「そんなので性能アップするなら設計者は苦労しません・・・」と
苦笑いされてましたよ。そしてオイル類もメーカー指定よりも
高性能で高額なオイルを入れた場合でも同様の回答でした。
「一般走行」で性能が変わるエンジンがあるなら見てみたいって
言われる方もおられました。その手の類の話はプラセボ効果なのが
現実のようです。
あと今時のレギュラーガソリンにも洗浄剤の類は添加されていますよ。

名無しさん
2017/03/16 01:57

整備工場なんかじゃなくて、どうせなら自動車メーカーに聴けよ。

名無しさん
2017/03/16 02:24

記事よりここのコメント欄が勉強になる。

名無しさん
2017/03/16 10:56

適当な記事書くな。バァカか

名無しさん
2017/03/16 11:02

MTの車に乗っていれば違いが分かるけどATにしか乗れない
人間としてのセンサーが皆無のAT乗りには違いが分かりませんよ

名無しさん
2017/03/16 12:13

>MTの車に乗っていれば違いが分かるけどATにしか乗れない
>人間としてのセンサーが皆無のAT乗りには違いが分かりませんよ
手厳しいな・・

名無しさん
2017/03/16 12:34

気まぐれでたまにバイクにハイオク入れるよ。

名無しさん
2017/03/16 13:51

スバルR2のスーパーチャージャー車は、世にも珍しい軽のハイオク仕様車じゃなかったっけな？

名無しさん
2017/03/16 15:34

スバルのVIVIOやプレオなどのスーパーチャージャー搭載車は
全てハイオク仕様ですよ。マイルド・チャージ版はレギュラー
仕様だったかも？ですが・・・。軽なのに４気筒とか、軽に
広さを求めトールワゴン車が流行ってるのに発売された
Ｒ１、Ｒ２は先を行き過ぎてたのか？時代がついて来れて
なかったのか？？？狭いけど良い車のに全く売れずに
報われなかったのであ～るつーー・・・。
ＣＭとキャッチコピーは良く覚えてるので、あ～るつー。

名無しさん
2017/03/16 15:48

なおスズキの軽ターボ車は全て無鉛レギュラーです。

名無しさん
2017/03/16 15:59

＞なんで圧縮比固定なのに燃えづらいハイオクを入れて、パワーが出たり燃費良くなるの？
　またゆとりか

名無しさん
2017/03/16 16:03

＞スバルのVIVIOやプレオなど・・・・（略）
　スバルが軽から徹底しなきゃいけなくなったのは、たぶん、軽自動車部門が強すぎたせいだと思う。経営的には軽自動車は出来るだけ低コストで作らなきゃいけない、販売価格に天井があるからね。ところが、設計開発製造はやりたい放題をやってコスト無視。
　すばるの最初の試作車は普通車だったけど、結局、会社として存在感を示せるようになったのはＲ３６０の成功があったからだな。早めにＲＲからＦＦに代えたけど。
　オレの事業部は花形だからって、甞めてると、気が付いたらリストラってことだよな。

名無しさん
2017/03/16 16:28

日経の無料のオンライン記事に書いてありましたが、
スバルやマツダは技術部門の力や発言力が強すぎて
マーケティング無視の運営の傾向が強い・・・的な事が
書かれていて、それが将来的に社内のパワーバランス
的にも問題があるとされてましたが・・・。
両社ともこのまま絶好調を維持出来続けるのも・・・？？？
ですし・・・。両社とも好きなメーカーなので心配でも
あります。トヨタとの関係がもっと親密になるざるおえ
ないのは仕方が無いですが欧米ブランドの傘下に成り下がる
よりはマシかなと思っています。

名無しさん
2017/03/16 20:23

ベンツに１０万Kレギュラー入れ続けたが
すこぶる快調で故障もノッキングも何もなかったぞｗ

名無しさん
2017/03/16 21:06

日本のレギュラー・ガソリンのオクタン価は
欧州のハイオクに近く高めだとオートメカニック誌で
記載してあった記憶があります。

名無しさん
2017/03/16 22:35

逆に高速走行する前に，ハイオクを入れたほうが，カーボンを焼き切る効果がもっとでますよ。

名無しさん
2017/03/16 22:55

＞＞なんで圧縮比固定なのに燃えづらいハイオクを入れて、パワーが出たり燃費良くなるの？
＞　またゆとりか
燃焼効率だよ。
ゆとりか（笑）

名無しさん
2017/03/17 11:54

＞なおスズキの軽ターボ車は全て無鉛レギュラーです。
スズキの軽は年数が経つとエンジンが２ストに変化するので
エンジンオイルを消費し大量の白煙を出しながら走ります

名無しさん
2017/03/17 11:54

それと、前に生意気な先輩のセブンにバラ印の砂糖一袋をタンクに入れたけど、カブっただけで終わった。
ロータリーの脅威を感じたね

名無しさん
2017/03/17 12:21

俺もスズキの軽は2台白煙と共に去っていったな〜
1台は坂道の途中で放置して夜中歩いて帰り、もう1台は高速で室内まで真っ白になって放置して帰った。

名無しさん
2017/03/17 12:21

＞スズキの軽は年数が経つとエンジンが２ストに変化するので
エンジンオイルを消費し大量の白煙を出しながら走ります
盛大に吹いたw
でも、知り合いのスイフトが結局オイル吹いておシャカになったかな。十数年くらいなのにね。けっこうちゃんとメンテナンスしてる人だったはず。

名無しさん
2017/03/18 18:00

＞スズキの軽は年数が経つとエンジンが２ストに変化するので
　ピストンリングぐらいケチるなよ。それにビストンリングやシリンダーが摩耗したのはエンジンオイルやフィルターの交換をケチったせいだろ。
　軽だからって、メンテナンスまでケチるなよ

名無しさん
2017/03/19 10:54

圧縮率の高い車に普通のガソリン入れると圧縮途中に爆発することが起きるから、爆発しにくいオクタン価の高いハイオクを使うだけでしょ。逆にすると燃えにくいだけの話。
だけど今時、排ガスの温度や残留ガスをセンサーで見て、燃焼ガスを吸気に戻したり、インジェクションからのガソリンの量を調整するので、どちらをいれてもある程度も回るでしょ。

名無しさん
2017/03/19 13:23

スズキ車はマツダ、日産、三菱にＯＥＭ供給されている。
信頼性が無ければ出来ませんよ。

名無しさん
2017/03/19 18:47

英国車にもスズキの軽エンジン（ハイオク仕様）が乗っているよね。

名無しさん
2017/03/19 19:22

経由でも走りますよ　好調です　ディーゼルではないけど

名無しさん
2017/03/20 00:27

その逆はむしろすべき。
レギュラー車にハイオク入れると、数％しか値段上がらないのに燃費は10％位伸びる。
一円あたりの距離が伸びるのでお得です。
エンジンがキレイになるとも言われている

名無しさん
2017/03/20 01:06

＞レギュラー車にハイオク入れると、数％しか値段上がらないのに燃費は10％位伸びる。
流石に10％は言いすぎじゃない？
出光スーパーゼアスはレギュラーガソリンより最大2.7％低燃費！
（出光ＨＰより抜粋、引用）

名無しさん
2017/03/20 08:03

スズキは今や販売台数で世界第10位のグローバルメーカーだけど。
販売台数に関してはメルセデスやBMWより売れている。
もっとも海外販売台数のほとんどがインドではあるけれど

名無しさん
2017/03/20 09:26

スズキの真似しか出来ないダイハツ
ワゴンR→ムーヴ
ハスラー→まったく売れてないキャスト
ジムニーにいたっては真似も出来ないダイハツ

名無しさん
2017/03/20 10:12

↑それを言っちゃうと、パレット→スペーシアはタントの二番煎じなんだけど。
ダイハツもその昔は、タフト、ラガーと言ったクロカン作ってたことあるよ。あんまり売れてなかったけど苦笑

名無しさん
2017/03/20 15:14

テリオスキッドはかっこ良かったよ。

名無しさん
2017/03/20 17:08

確かにジムニーはいいね

名無しさん
2017/03/20 17:32

フルタイムでセンターデフ搭載の軽自動車はテリオスキッドとハイゼットだけ。
ジムニーは直結４ｗｄか２ｗｄの選択を手動で切りかえだから、雪、乾燥路とか駐車場で一々切りかえないとコーナーブレーキング現象が起きてバキバキ音出るし走らないし、
街乗り普段使いには不便。３枚ドアで荷物の出し入れも不便だったな。
道なき道をすすむ以外に性能を発揮できない。
まぁ、林道向けに販売して伸びたのがきっかけだから基本そういう仕様だ。
テリオスキッドは５枚ドア、センターデフで切りかえはいらないし、ビスカス仕様ではないからスタンバイ式のなんちゃって４ｗｄとは比べようもなく安定する。
センターデフロックも付いていていざと言う時の脱出もいける。
Ｌモードレンジはないけど、マフラー外れたりバンパーもげるぐらいの所にはまらない限り使わないし、そもそも、そんな壊れるような状況ならロードサービスビス呼ぶからね。

名無しさん
2017/03/20 19:24

テリオスキッドは無くなった、後継のビーゴでさえ無くなった。
ハイゼットの四駆は素晴らしい、福変速機もあり言うこと無い。
しかし、ハイゼットエンジンは旧態依然で前世紀的燃費なのでスズキエブリイに劣る、更に衝突回避技術も設定が無くエブリイに劣る。
あろうことか、ダイハツはウェイクのバン使用を後継にしてハイゼットバンを無くすつもりでいる。

名無しさん
2017/03/20 21:15

親戚がテリオスキッドに乗ってましたが思いっきり
燃費が悪く、あのデザイン（車体）ゆえ小さな
クネクネ道ではひっくり返りそうでヒヤヒヤしながら
同乗してました。
燃費の悪さは覚悟の上で買われたと思ってましたが
想定以上の燃費の悪さとコーナリングのローリングでの
乗り心地の悪さで１年未満で手放されました・・・。
当時の彼女がパジェロJr.に乗ってましたが、これは
結構、良い車でした。

名無しさん
2017/03/21 08:30

パジェロジュニアの良いところはジムニーより広い居住空間ですね、その分ドアがペラペラで衝突安全性が･･･。
テリオスキッドは燃費の悪いアトレーの四駆ターボを大径ホイール・タイヤ化･･･となると燃費は御察しです。
どれもカタログ燃費はそんなに悪くなさそうですが、実燃費はリッター10では中々走ってくれないのが軽SUVの共通点。
ただ、どれもレギュラーガソリン仕様なのでハイオクを入れると洗浄剤潤滑剤等の効果により燃費が改善するとの話を良く聞きました。

名無しさん
2017/03/21 09:13

金持ちで大の車好き所ジョージが結局ジムニーが最高の車だったと言ってますね

名無しさん
2017/03/21 16:27

所ジョージが結局ジムニーが最高の車だったと言ってますね＜＜＜
ジムニーは遊ぶとか林業、鉱業には最高の車。
だけど実生活で街乗り買い物、ちょっとしたレジャーだとテリオスキッドが一番便利で快適。
５枚ドアとセンターデフは大事なんですよＳＵＶ４ｗｄはね。
４０ｃｍ雪積もった所でもテリオスキッドは走るわけで、
それ以上の環境、道なき道を行く人がどれほどいるのか？
直結しか選択できないのはただのプラモデル車といっしょ。

名無しさん
2017/03/21 16:30

ちなみに、３車種ともパジェロミニ、テリキ、ジムニー乗ってましたよ。
街乗り、雪道の安定感はテリオスキッドでしたね。電子制御とまではいかなくてもセンターデフは大事です。

名無しさん
2017/03/22 09:59

テリオスキッドなんか恥ずかしくて乗れない
最後は年500台しか売れなくて販売終了の失敗作だろ
軽の大衆車ムーヴのベース車みたいなテリオスキッドと40年間売れ続けているジムニーと一緒にするなよ
ちなみに2011の中古車テリオス60万ジムニーは100万超えが多数
素人には車の良さがわからないんだろな

名無しさん
2017/03/22 11:03

林業関係者はほとんど本田の軽トラだよ、林道走らせると違いがわかる。

名無しさん
2017/03/22 11:33

テリオスキッド
14年間製造して、１代限りで17万台以上売ったら成功じゃないか？
自分の好みで批判しちゃだめだよ。

名無しさん
2017/03/22 12:10

ただの軽自動車テリオスとジムニーではまったく違う車
どっちが欲しいって言われたら迷わずジムニーだが

名無しさん
2017/03/22 17:54

しかしながら軽クロスカントリー車が現行ではジムニーだけの現状は寂しい限りですね。
そう思っておられる方が多いのか最近はデフロック付きのハイゼットトラックや、エブリイジョインターボ四駆MT(LSD)などをリフトアップしてクロスカントリーを楽しむ提案をされるカスタムショップが増えています。
アゲトラ、アゲバンで検索を掛けると色々出てきます。

名無しさん
2017/03/22 18:36

軽の大衆車ムーヴのベース車みたいなテリオスキッド<<<<< テリオスキッドは、普通車規格で設計されたテリオスのボディーを流用してる。
なので、当時から衝突安全レベルで５つ星獲得してたわけ。
テリオスキッドの４ｗｄシステムとジムニーやパジェロミニ比べてテリオスキッドがただの軽自動車って言ってる奴は、本当に車の構造とか勉強してから書いた方が良いよ。
センターデフ付きと、無しとじゃレベルが違う。
ただの軽自動車という事で比べた場合、
どちらかと言うと軽専用設計でコストが安くてチープに作り上げたジムニーが一番軽自動車しているな。

名無しさん
2017/03/22 18:48

ジムニーが生き残っているのは、この手の車種が鉱山関係や官公庁とかで使用されていた関係から、それまでパジェロミニが多く使用されていたけど三菱のリコール隠しでパジェロミニからジムニーにシフトした事もある関係から、
いまだそこそこ注文があるしセンターデフ無しとか内装チープとか３枚ドアなので安価に強度も出しやすく製造コストが安くて、採算が合うから生き残った。
テリオスキッドも一部警察関係で採用されていたが、コスト高で新車納入価格が少し高いのもあってジムニーへシフトされた。
大雑把に書けばこんな理由でジムニーが生き残っている。

名無しさん
2017/03/22 18:52

もちろん悪路の走破性がよい事もジムニーにシフトして行った。
一般人が一般的な生活する上ではジムニーの走破性は無駄になるし、
センターデフが無いデメリットの方が大きいのは車の構造分かる人なら当たり前の話し。

名無しさん
2017/03/22 18:58

なんか、ジムニー押しの人が居るね。
アメリカ、サムライ、訴訟で検索してみ。

名無しさん
2017/03/22 19:20

パジェロミニも４気筒エンジンで静粛性なんかは一番だったな。

名無しさん
2017/03/23 11:52

ジムニーの横転問題は限界挙動のテストして普通に使ってれば問題ない問題だったんだけどねえ。スマートも同じことやられた。GMのリコールなんて政府が出資してほぼ国営企業だったんだから。って話題がかなりずれてるような（笑）

名無しさん
2017/03/23 15:57

確かにジムニーとテリオスキッドは比べものにならないね
ジムニーはタイヤ位置が乗っていても解るから少々荒れた林道でも降りなく済むけど、テリオスは怖くて降りて確認ばかりしてたよ、しかも役所の人がワザワザ山に入る時に乗って来やがる。

名無しさん
2017/03/23 16:31

↑たしかにテリオスはムーヴの後ろにそれらしいタイヤ付けただけの軽大衆車だしね

名無しさん
2017/03/23 20:36

たしかにテリオスはムーヴの後ろにそれらしいタイヤ付けただけの軽大衆車だしね＜＜＜＜＜＜＜＜
それ本気で言ってるとしたら無知にもほどがある。

名無しさん
2017/03/23 20:42

ジムニーはタイヤ位置が乗っていても解るから少々荒れた林道でも降りなく済むけど、テリオスは怖くて降りて確認ばかりしてたよ＜＜＜＜＜＜＜＜＜
そんな山には趣味でもない限り普通行かないからな。
ジムニーの走破性とセンターデフの便利さ天秤に掛けたらセンターデフの便利さ（直結の不便さ）の方が勝つわな。
タイヤ位置なんて個人の感覚によるだろ。

名無しさん
2017/03/24 09:10

ジムニーの良い所は大径タイヤですよ。
ジャリ採取山のダート路で小径は泥濘箇所でハマりやすい、ジムニーなら泥濘も水場もダンプトラックのタイヤ洗浄プールに突っ込んでも大丈夫。
テリオスはタイヤハウスが狭くて泥も詰まり易い。
官公庁で使われるには理由があります。

名無しさん
2017/03/24 09:44

テリオスキッドって雪国のオバハンが乗るような車だろ
ワゴンRやムーヴの四駆同じってことか？
ここ1年ぐらい走ってるのも見たことないが

名無しさん
2017/03/15 06:50

今更？

名無しさん
2017/03/15 10:49

一旦、入れてしまうと入れ替え不可だよね。

名無しさん
2017/03/15 11:28

＞今更？
若者のクルマ離れが進んでいるとはいえ、これからクルマを手にする人達もいるのだから自分だけの基準で考えない方が良いかと。
むしろ、個人的にはクルマには全く興味ないけど乗るような人にはちゃんと教えてあげないとね。

名無しさん
2017/03/15 11:46

とは言え、未だにムーヴやワゴンRにハイオク入れ続けてる、ハイオク信者みたいなのは居るよ。エンジン内部が綺麗になるとか、加速が違うとかワケ分からん事言うし。石油業界にいる人間が無駄だと言ってるんだから、少しは耳を傾けて欲しいもんだよ。

名無しさん
2017/03/15 12:36

君みたいに全知な人ばかりじゃないんだよ

名無しさん
2017/03/15 12:48

なんか子供騙しの説明っぽくて、「嘘なんじゃないか」と思えてきた

名無しさん
2017/03/15 13:04

昔から乗ってるオッサンとしてはもう何回聞いたか分からないぐらい常識的な記事でしたね。GSや整備屋のお兄さんも同じことを言ってくれます。何かもう一つ突っ込んだ新情報でも無かったでしょうかね。実はこうなんですよ、でんでんとか。

名無しさん
2017/03/15 13:25

無知な自分が
最近､知って驚いたことを記事にしたってパターン｡
恥ずかしいよな｡

名無しさん
2017/03/15 13:37

それでも知らない人もいるだろうし、新しく免許を取得する人もいる。時期的に、取得者が増える時期。注意を促すのは何度でもいい。
それよりも、客観的に見れない視野が狭いことを恥じたら？

名無しさん
2017/03/15 13:58

車乗るほとんどの人は知ってるだろうけど、知らない人もいるからねぇ。ただ、多くの人は自分の知っていることがまちがってたのかと思って読んだにちがいない。そういう読ませ方。タイトルに結果書いてりゃだれも見向きもしない。

名無しさん
2017/03/15 15:04

いやいや、今時レギュラー入れたからってノッキング起こすような車は無いよ。
コンピューターが燃焼管理してるから異常燃焼しないように空燃比をリッチにする、つまり燃費が悪化する程度。

名無しさん
2017/03/15 17:08

欧州車とか特に、向こうとこっちでオクタン値の定義が違うから、レギュラー入れてもけっこう平気とか聞くしな。
まぁ、セルフのスタンドで、軽自動車だから軽油入れちゃう奴とかいまだにいるので、定期的に話題にした方がいいんじゃね？

名無しさん
2017/03/15 20:34

この記事に関しては知らない人がかなり多いと思うけど。
特にハイオクの方がレギュラーより燃えやすいと思っている人がかなり多い。
それなりに車が好きな人にもその話をすると、大体「90へぇ」ぐらいは貰える。
昔流行ったTATP製造マニュアルにすら「起爆に使うガソリンはハイオクにした方が確実性が見込める。」と言うような事が書かれていたほど、化学の知識がある人ですら、ハイオクの方が燃えやすいと思っている人が多いのだろうから。
実際、高出力なエンジン程ハイオク車が多いので、「ハイオクの方がパワーを発揮する燃焼しやすいガソリンだ」と推測する事自体は科学的に筋が通った仮説とも言えるので、この勘違いをする事自体は決して恥ずかしい事では無いと思う。

名無しさん
2017/03/15 21:27

10年前、とあるスタンドで高齢者運転の軽自動車(アルトだったと思う)
への給油、ノズルの色からして明らかにハイオクだった。
雰囲気から高齢者はガソリンの種類を知らなそうで、スタンドマンを
頼っている感じだったが、でもスタンドマンはそんな高齢者を嘲笑う
かのように故意に割高なハイオクを給油するという、何とも腹立たしい
一部始終であった。

名無しさん
2017/03/15 21:29

＞生まれたら負けかなと思っている。

まあ、きっちり燃焼するし燃焼を促進する添加材も入ってるから｢燃えやすい｣というか｢よく燃える｣という意味では正しいと思う。｢燃えにくい｣のではなく｢自然発火しにくい｣が分かりやすい言い方かと。

名無しさん
2017/03/16 00:45

そのスタンドは確かにあくどいけど、自分が運転しているクルマの燃料の種類くらいは知っておかないといかんだろ、という気はする。
教習所で、ちょっとでもいいからクルマそのものの基礎知識とか教えてくれればいいのにね。
ガソリンの種類とかもだけど、オイル交換時期のチェックは運行前点検でやらされるのに、そもそもオイル交換は何故必要なのか？とか、最近の国産車ならインパネの燃料表示計見ればそのクルマの左右どちらに給油口がついているかがわかるとか、運転席のドア開けるとタイヤの適正気圧が書いてあるとか、ハザードやスモールランプを消し忘れるなとか、そういう日常で必要な知識も少しくらい教えればいいのにと思うんだけど。

名無しさん
2017/03/16 01:01

大昔、ガソリン車からディーゼル車に乗り替えた時はセルフGSが無い頃なので店員が心得ていて問題は無かったのですが、その後またガソリン車に乗り替えた時にはセルフGSが出来ていてウッカリ軽油入れそうになった事がありましたね。危ない危ない。w

名無しさん
2017/03/16 02:42

オクタンの単位は「価」じゃないの？

名無しさん
2017/03/16 09:20

｢軽｣自動車に、｢軽｣油を入れてしまうご時世ですから

名無しさん
2017/03/16 09:25

最近の免許取得者には今更という話でもないのかなと。

名無しさん
2017/03/16 13:40

クルマ音痴、メカ音痴への注意喚起

名無しさん
2017/03/16 15:16

昔スタンドでバイトしていた時に
間違ってレギュラーを入れてしまい
謝罪して抜き替えを説明しましたが
『ピットまで移動する間に壊れるだろう！』
と発狂したように怒られました(T_T)
ちなみに車はワゴンRのターボ車でした…

名無しさん
2017/03/17 09:06

VOLVOにもう何年もレギュラー入れてるけど何の問題もない
そもそも街なかで3000回転以上回すことは殆ど無いしね
高速乗る時に半分くらいハイオク入れてれば済む話

名無しさん
2017/03/18 17:58

めっちゃ古い記事とかじゃないよねこれｗ

名無しさん
2017/03/19 20:29

車初心者、ハイオク指定車というものを初めて知った

名無しさん
2017/03/15 11:57

コンピューターで調整されるから問題なし。って、ディーラーで言われたけど。
ただ性能は、100%出せないって言ってました。

名無しさん
2017/03/15 13:17

そうだよ。

名無しさん
2017/03/15 13:31

昔の三菱GDIギャランもハイオクを指定しているものの、※印で補足、レギュラーでも使用可ですが、エンジン本来の性能は発揮されない旨をパンフレットに記載していた。

名無しさん
2017/03/15 18:01

95%くらい引き出せたら御の字です。

名無しさん
2017/03/15 18:47

メーカーが指定する燃料を入れなさい

名無しさん
2017/03/15 22:03

インプレッサ22Bはフューエルリッド(給油口のふた)に、レギュラーガソリン入れるとエンジンが壊れますってラベル貼ってあるよ。

名無しさん
2017/03/16 01:37

名無しさん
2017/03/16 02:03

普通のハイオク車はコンピュータ制御で自動的に調整されるから問題ないけど、ギリギリまでチューニングした車（インプ22Bとか）だと、調整で済む余地も削ってパワーを出してるからＮＧってことなんじゃないかな。

名無しさん
2017/03/16 02:14

キャブレターが主流の時代に22B(ディスプレイの前に
ミニカー飾ってる！）のような特殊車両って言っても
過言でないハイパワー車の給油口の蓋に注意書き？
警告文？のようなのが貼られてる車は数車種ありましたね！

名無しさん
2017/03/16 08:57

ハイオク指定車買う財力ならケチケチするな
今はかなりレギュラーが多い
ハイオクは高い車種が多い

名無しさん
2017/03/16 23:25

昔FD－3Sに間違ってレギュラー入れられて　エンスト　ノッキングで走れなくなったｗｗ

名無しさん
2017/03/18 06:47

馬力が落ちて、だいたいは値段差以上に燃費も落ちる。
何も良いことはない。

名無しさん
2017/03/21 07:56

その通り！by制御屋

名無しさん
2017/03/15 07:27

わざわざ栃木まで聞きに行くことか？

名無しさん
2017/03/15 09:32

しかも、聞く相手が自動車整備工場じゃ、実際何も知らない。

名無しさん
2017/03/15 12:23

聞きに行ったとは書いていない。電話で済むこと。

名無しさん
2017/03/15 12:24

地元じゃね？(笑)

名無しさん
2017/03/15 13:12

燃調変わるとか言ってるのだれよ（笑
レギュラーマップとか入ってないよ（笑
点火時期が変わるだけ

名無しさん
2017/03/15 13:13

評論家や自動車メーカーに聞けば早くないか？

名無しさん
2017/03/15 14:27

正直に言って、この取材がなくても書けそうだが。

名無しさん
2017/03/15 18:20

自動車整備工場は、記者の親戚等が経営、ってことなのかもね。

名無しさん
2017/03/16 08:01

知り合いなんじゃないの
こんなの普通はメーカーに聞くだろ

名無しさん
2017/03/16 10:35

宇都宮にあるオヤマって、実質「カーコンビニ倶楽部」だぞ？
自動車の整備屋というよりも、板金塗装屋と言ったほうが正しい。
(整備屋っぽいことも一応はやってるけど)

名無しさん
2017/03/16 12:22

観光兼取材！

名無しさん
2017/03/16 15:08

ごめんね～ごめんね～！
取材帰りに餃子喰ったな

名無しさん
2017/03/16 16:38

普通なら石油元売りの広報に聞くだろうに。

名無しさん
2017/03/16 19:01

餃子燃焼エンジンの完成も近いな。

名無しさん
2017/03/17 07:09

取材でなくたまたま知り合いの整備士にこの話を聞いた
→これは記事になる！
→でも、情報間違ってたら恥ずかしいから、聞いた工場の名前だしとこ。
なんかそんなレベルで書かれた記事に見える。

名無しさん
2017/03/15 07:48

良いことでは無いですが、今は電子制御の時代でハイオク車にレギュラー入れても自動で調整され対応できます。
パワーは落ちるけどね
未だにハイオクが無いスタンドも地方にはあるからね

名無しさん
2017/03/15 08:33

びっくりしました。

名無しさん
2017/03/15 09:41

この説明がないって何年前の車かと思った。
常識ですよね。

名無しさん
2017/03/15 10:07

ただハイオク指定されてる直噴エンジンは普段使いでレギュラーは止めたほうがいい。

名無しさん
2017/03/15 11:15

十数年前は、ZZT231セリカなどハイオク専用、レギュラー厳禁の車種が極少数存在しました。中古で買って知らずにレギュラー入るとカリカリカリっといやな音するんだけど、古い車だから仕方ないか、っと違うんだよっ！とｗ

名無しさん
2017/03/15 11:55

VVTliエンジンはかなりハイコンプエンジンで完全にレギュラー禁止だからねぇ。「レギュラー入れると壊れます」と書いてあるほどだからなww
あと、電子制御だからレギュラー入れても大丈夫と思ってる人いるけど、実際ダメだからな。信用するなよ

名無しさん
2017/03/15 11:56

圧縮比は調整できないんじゃないの？

名無しさん
2017/03/15 12:11

欧州メーカーはだいたいハイオク指定だけど、中古車で買った人はケチってレギュラー入れて乗ってることが多いらしいな。
だから何人かに乗り継がれた欧州の中古車は買わないほうがよいって言う。

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名無しさん
2017/03/15 12:27

そんな機能はありません

名無しさん
2017/03/15 12:32

圧縮比は調整できないのでレギュラーの時，ノッキングセンサーで点火時期遅くしてノックを防いでいますよ。

名無しさん
2017/03/15 12:35

VWは、ハイオク指定だけど、販売店で「たまにレギュラー入れてもいいですよ」と言われた。レギュラーガソリンを使ってハイオクで貯まった燃えカスなんかが綺麗になるらしい。
信じられなかったのでレギュラー入れたことないけど。

名無しさん
2017/03/15 12:38

古い車のエンジンで「有鉛」ガソリン仕様だと今のハイオク「無鉛」だと，エンジンのバルブシートが逝かれます。

名無しさん
2017/03/15 12:38

圧縮比は落とせません。その代わり点火を遅らせてパワーダウン→燃焼室、ピストンの温度が少し下がってレギュラーでもノッキングしなくなります。

名無しさん
2017/03/15 12:42

チューニングしてる車でもない限りレギュラーで大丈夫。

名無しさん
2017/03/15 12:55

たいていの車は大丈夫ですが、一部大丈夫じゃない車があるのでその点はご注意を。
例えば日産GTR(R35)はメーカーがはっきりと禁止だって言ってます。

名無しさん
2017/03/15 13:12

R32スカイラインにレギュラー入れてた仲間の車が、壊れないまでも超不調になりました。
ハイオク仕様にレギュラーはやはり良くないんでしょう。

名無しさん
2017/03/15 13:13

欧州は現地仕様でオクタン価が95以上指定と100以上指定の
二種類あるから注意した方が良い。
後者だと直ぐノッキングするから出来るだけハイオクが望ましい
ノッキングしてもノックセンサーで点火時期を調整するから
という意見には補足が必要です、それでも毎回ノッキングが起きてる訳で
シリンダー内は異常燃焼が起きるから少なからずダメージになる
直ぐには壊れないが長期的には蓄積されるのをお忘れなく。

名無しさん
2017/03/15 13:17

俺のハイオクドイツ車は、マニュアルに「ローオクのガスを入れてもエンジンの故障の原因にはならないが、夏場は特にノッキング音が出る可能性がある。本来のパフォーマンスを出す為にはハイオクを使用してくれ」という様な事がが書いてあったと思う。

名無しさん
2017/03/15 13:24

昔乗ってたサバンナには灯油入れてましたけどね。え？あ？聞いた話しね。

名無しさん
2017/03/15 14:08

プレミアムガソリン仕様車にレギュラーガソリンを入れる理由は主に、価格が安いという理由と、緊急時でプレミアムガソリンが手に入らないという二つ。
後者はやむを得ないが前者の場合確かに給油時の支払金額は安いだろうが、約10%程度燃費が悪化するので価格差が相殺され、むしろ多くのお金を支払う羽目になる場合があるので注意されたし。

名無しさん
2017/03/15 14:16

そもそもリッター10円程度の差で、満タン給油しても数百円。
そんなちっぽけな金額気にするなら最初からハイオク車買うなよ。って突っ込みたくなる。

名無しさん
2017/03/15 15:25

俺、北米に住んでで、レギュラーの上に89オクターンと91オクターンがあって、各、リッター当たり12円づつ位高くなる。
メーカーでは90以上を推奨してるから、一番高いのを入れてるが、レギュラーと比べるとやっぱ高ぇなー、と感じるよ。
日本車みたいに燃費良くないし。

名無しさん
2017/03/15 16:36

レギュラー１Lいくら？

名無しさん
2017/03/15 18:46

ハイオクとレギュラーは約10円違います。

名無しさん
2017/03/15 18:59

テンロクレヴォーグみたいに無理してレギュラー仕様にして発火事故を起こした例もあるから、やはりハイオク仕様はハイオク入れた方が良いと思うなあ。

名無しさん
2017/03/15 21:51

　ハイオクエンジンにレギュラーを使うと、スパークで点火する上死点前に自然発火してしまうのに、点火タイミングを遅らせて調節するってどういう仕組みなんだろう？　混合比も変えるという事なのだろうか？

名無しさん
2017/03/15 22:06

空燃比をリッチにすればガソリンの気化冷却によってノッキングしにくく出来ます。
昔のターボはノッキング回避とピストン冷却の為にリッチにしていたので燃費と排ガスがすごく悪かったそうです。
現在では直噴なのでリッチにしなくても冷却効果が多いので、昔のターボより圧縮比を高く設定してありますね。

名無しさん
2017/03/15 23:55

俺くらいのセレブになると原チャリにもハイオクだけどな

名無しさん
2017/03/16 01:01

灯油入れて走ってたとかいうのはディーゼル

名無しさん
2017/03/16 01:09

＞俺くらいのセレブになると原チャリにもハイオクだけどな
セレブが原チャリ．．．

名無しさん
2017/03/16 04:20

わたくしのようなセレブはおフランス製の優雅で高価な装飾が施された原チャリを愛用していますのよ　

名無しさん
2017/03/16 09:50

俺ぐらいになると自転車にもハイオク

名無しさん
2017/03/16 10:38

＞ハイオクエンジンにレギュラーを使うと、スパークで点火する上死点前に自然発火してしまうのに、点火タイミングを遅らせて調節するってどういう仕組みなんだろう？　混合比も変えるという事なのだろうか？
異常燃焼は何も圧縮工程だけで起こるわけじゃない。
スパークプラグから広がった燃焼圧力のせいで、シリンダーと圧力波の間の未燃焼の混合気が圧縮される。
その結果未燃焼の混合気が音速を超える速度で爆発してシリンダーを保護しているオイルの膜を破壊。
熱が直接シリンダーに直撃してダメージとなる。
エンジンが普通に動いている時は燃焼だが、異常燃焼と呼ばれるものは爆発。
音速を超えるスピードで燃焼圧力が広がるから、衝撃波が起こる。
記事の情報は20年前で止まってる。
今の電子制御のエンジンは点火時期の遅角もすれば、電制スロットルを閉じて負荷をかけないようにすることも出来る。

名無しさん
2017/03/16 13:04

ハイオク売ってない時など、あくまで緊急用としてレギュラー入れるのはokと説明書に書いてある

名無しさん
2017/03/16 13:19

いつものハイオク満タンで！！に憧れるって言ったら馬鹿にされそうだけど憧れる

名無しさん
2017/03/16 14:01

記事よりコメント欄の説明のほうが
詳細でわかりやすいのが笑える。

名無しさん
2017/03/16 19:13

そんな事ない。ハイオク車にレギュラー入れるとシフトアップ時の回転数でパワーが足りないのでかなり嫌な感じになる。最近の省エネモードだと尚更。

名無しさん
2017/03/16 19:21

そもそもハイオクけちってレギュラー入れるなんて事考えるぐらいなら最初からハイオク指定車なんか買わなきゃ良い

名無しさん
2017/03/17 08:32

↑
その通り！！
メーカー指定の燃料を入れなさい！！
ハイオク仕様なのにレギュラーを入れてるなんて、馬鹿な奴らが多いんだね。

名無しさん
2017/03/17 13:24

ハイオク車にレギュラー入れたら結局、燃費下がるから
素直にハイオク入れてるほうが個体的にも徳

名無しさん
2017/03/17 21:50

田舎を舐めたらアカンで！
過疎化で廃屋ならある(笑)

名無しさん
2017/03/18 05:59

廃屋が満タンになる日はもう無い…。

名無しさん
2017/03/18 06:58

ハイオク指定車にレギュラー入れると
馬力は落ちるし、値段差以上に燃費が落ちて、逆に損もする。
何も良いことはない。
毎回レギュラー入れるなんて、馬鹿がやること。

名無しさん
2017/03/18 10:47

わしはコーヒーもレギュラー

名無しさん
2017/03/18 23:34

そもそも、スタンドが信用出来ない
レギュラーをハイオクって偽ってるところ多いぜ

名無しさん
2017/03/19 08:28

↑
それは、昭和シェルとか出光、エネオスというようなメーカーのガソリンスタンドを使わないからです。
たまに「油」というようなメーカー名のないガソリンスタンドは入るべきではない。
エンジンを壊します！

名無しさん
2017/03/19 11:55

↑えー、そうなのか
当方、横浜在住でそんなノンブランドのスタンドを見たこともないです
いつも、出光で給油してますが
スタンドの不正については、業界団体が抜き打ちで実施しているでしょ
去年も、関東だけで何ヵ所も不正があったと記事で見ました
問題なのは、不正があったのは公表してもスタンドの名前を出さないんです
これは、一般消費者からすると不正をしていたのは大手ではないかと疑いますが

名無しさん
2017/03/19 12:03

↑googlemapで環八蒲田住宅公園の２件左隣見てみ

名無しさん
2017/03/19 22:38

↑
Googleマップで、岩槻郵便局から50メール程度、国道16号を上尾方面に向かった付近に、「油」と書かれた緑色のラインの入った某スタンドを見てみ？
嘘やないやろ？

名無しさん
2017/03/15 07:27

キャブレター時代の話？

名無しさん
2017/03/15 12:01

有鉛ハイオクの時代？
懐かしい

名無しさん
2017/03/15 12:22

昔の車には「無鉛」「有鉛」ってステッカー貼ってありましたね

名無しさん
2017/03/15 13:09

高級車を乗り継いでるが、いつもレギュです。

名無しさん
2017/03/15 13:49

青のステッカーと赤のステッカーでしたっけ？高速有鉛とかね。無鉛にバルボーク入れればOK

名無しさん
2017/03/15 14:32

四エチル鉛（有害物質）の添加剤？昔の有鉛ハイオク仕様はバルブシート（バルブの当り面）の材質が違ったんだよな、オクタン価自体は、昔のハイオクより今のレギュラーの方が高いらしい？

名無しさん
2017/03/15 22:24

いつからＯＫマークはなくなった？

名無しさん
2017/03/15 10:36

この記事を読んで『自動車整備工場のオヤマ』に自分の車は任せられないと思いました。
車のこと全然分かってないじゃん。

名無しさん
2017/03/15 11:43

おおいに同感。
ど素人です。

名無しさん
2017/03/15 13:16

認証工場の表示が無いモグリ屑工場だって。

名無しさん
2017/03/15 13:39

自動車整備工場のオヤマ
「最近は客がめっきりで…。」

名無しさん
2017/03/15 14:49

カーコンビニ倶楽部だからね。
元はちゃんとした整備工場だったかもしれないけど、今は板金やウインドリペアで食ってる。
一応車検も受けてるけど、素人車検の代行業務がメインでエンジンや足廻りを整備する能力はない。

名無しさん
2017/03/15 17:47

おじいちゃんが経営してんじゃない？
キャブレター時代の。

名無しさん
2017/03/15 20:12

＞自動車整備工場のオヤマ
＞「最近は客がめっきりで…。」
おいやめろ
何か悲しい気持ちになってきたｗ

名無しさん
2017/03/16 09:50

今はオートバックスとかビッグモーターあたりも民間車検やっててあちこちに
店舗広げてるから
専業でやっていくのはどこも厳しいんだよなぁ…
車検だけじゃなくて定期点検とかオイル交換で客足が
途絶えないようにしないとじり貧不可避。

名無しさん
2017/03/16 10:51

燃焼が悪いのではなく、燃焼時間が長いんですけど。。。。
この自動車屋が無知なのか、それとも記事にした人が間違ってるのか判らないけど、余りにも杜撰な記事だな。。。。。。
おまけに説明も杜撰
ハイオク仕様のエンジンは高圧縮比だから、レギュラー入れると圧縮点以前に発火してしまうからデトネーションやノッキング起こしやすくなるのだけどね。。。。

名無しさん
2017/03/16 12:44

確かに、小山に点検とか出したくない！こわっ

名無しさん
2017/03/22 09:23

欧州車はＥＣＵがバカだからレギュラーは入れないほうがいいけど、
日本車は点火時期が自動調整されてノッキングは起きないよ。
３０００ｃｃクラスだと、パワー低下も左程に気にならないよ。
うわさ程度の洗浄力を期待してハイオクは入れてるけど・・・。

名無しさん
2017/03/22 12:23

欧州車のECUがバカかどうかはわからんけど
そもそも流通してるガソリンのオクタン価が
違ってるよ

名無しさん
2017/03/15 07:57

レギュラー車にハイオクを入れるとパワーが上がったりはしないけどエンジン内が浄化されると昔しガソリンスタンドのオヤジが言ってた。
でもそれも実証された訳ではない。

名無しさん
2017/03/15 08:30

そもそも想定圧縮比が違うんだからという話がなぜかガン無視されるんだよな。

名無しさん
2017/03/15 08:47

30年位前、昭和シェルのハイオクにバルブやインジェクターの洗浄効果がある添加剤が入っていました。今はENEOS、出光、ESSOでもレギュラーに洗浄剤が添加されています。

名無しさん
2017/03/15 09:23

友達が実証テストやりました。

名無しさん
2017/03/15 09:29

ハイオクは高オクタン価だけではなく、レギュラーとの差別化、高付加価値化のために洗浄剤が添加されていることが多いようですが、そもそも、洗浄剤は無くてもエンジンは長期間正常に働くようにできています。逆に洗浄剤が必要なエンジンだったら欠陥品です。

名無しさん
2017/03/15 10:33

ガソリンスタンドの元店員ですが
セールストークでそこを推してました(笑)

名無しさん
2017/03/15 11:56

シェルVパワーはホント。
他のは意味無い

名無しさん
2017/03/15 12:17

自分はMTだけど明らかにノッキングが減ってエンストしにくくなり、乗りやすさが向上してます。ATは知らん。

名無しさん
2017/03/15 12:19

普通に回っているエンジンは
内部はきれいなんだけど・・

名無しさん
2017/03/15 12:21

どのメーカーも燃料出どころ一緒ですが、、、スタンドでわざわざローリー給油口に添加剤を入れてるなら別だけど、見たことは無いな。
某油槽所関係で働いていたけど。

名無しさん
2017/03/15 12:36

高いガソリン売りたかっただけでござんす。

名無しさん
2017/03/15 12:39

ハイオクには洗浄成分が添加してあったと思います。

名無しさん
2017/03/15 12:47

MTだと効果が判るよね。
ATのハイオク仕様だとレギュラーを入れると，パワーダウンします。
レギュラー仕様のエンジンで点火時期を早める機能があれば高回転で多少パワーが出ると思いますが，メーカが作るとは思えない。

名無しさん
2017/03/15 14:31

＞＞洗浄剤と言いますが汚れがつきにくい程度です。
汚れを落とすほどだったらエンジンにダメージです。
オイルフラッシングとは違いますよ。洗浄剤はオイルラインを通りませんからエンジンにダメージなどありません。それに、汚れが付きにくい程度ではなく、きちんと燃焼室内のスラッジやタールなどの汚れを落とします。
燃料に添加した溶剤が、インジェクターで噴射した瞬間だけ燃焼室内部を科学的に洗浄します。吸入⇒圧縮の間に溶剤がバルブ回りにこびり付いたスラッジなどを少しずつ剥がします。爆発で溶剤は燃焼しガスとして排気されます。
いい加減なことを書かないで下さい。

名無しさん
2017/03/15 16:39

ケチってレギュラー入れてたけど、うちのバイクの進角終了の３５００あたりからアクセル開けたとき軽くノックが出で　無意識にそれを避けるアクセルワークしてたんだが、ハイオク入れたらそれが無くなりスムーズなアクセルワークで燃費が良くなり、差し引きハイオクの方がお得でした。

名無しさん
2017/03/15 18:35

最近のインジェクションの原付スクーター見ると、ハイオクにははっきりと洗浄効果があるよ。カーボンかみこみが多発してる車両は明らかに頻度が下がるし、実際にヘッド空けても同じ車種でもエンジンルーム内はあきらかにカーボンが少なくなる。

名無しさん
2017/03/15 18:35

バブル期に引き取りノルマの達成のために
レギュラータンクにハイオクを2kl入れたことはあります(笑)

名無しさん
2017/03/15 19:37

ちなみにレギュラー価格で売りました(笑)

名無しさん
2017/03/15 23:29

燃料に添加した溶剤が、インジェクターで噴射した瞬間だけ燃焼室内部を科学的に洗浄します。吸入⇒圧縮の間に溶剤がバルブ回りにこびり付いたスラッジなどを少しずつ剥がします。爆発で溶剤は燃焼しガスとして排気されます。
@@@
科学的に洗浄ってﾅﾆ？

名無しさん
2017/03/16 01:32

名無しさん
2017/03/16 01:42

>ガソリンが高いからといって、ハイオク指定車にレギュラーガソリンを入れ続けるのは、やめたほうがいいようです。
そんな貧乏人ははなから軽買っといたほうがいいだろw
ハイオク指定車買っといてレギュラー入れるってどんだけみじめw
たかだか1リッター10円くらいしか変わらんし、
普通の人は年ベースで10万、20万変わるわけじゃないんだからw
今のレジュラ―車なんて昔に比べ格段に耐久よくなってるんだから洗浄剤どうこうのチンケナことで何も変わらないw
そんなことより乗り方のほうが要因でかいしw

名無しさん
2017/03/16 01:44

その昔、レギュラー仕様車にハイオク入れたら急な山道でエンジンのカリカリ音がしなくなったのを覚えている。

名無しさん
2017/03/16 07:22

そんな貧乏人ははなから軽買っといたほうがいいだろw
ハイオク指定車買っといてレギュラー入れるってどんだけみじめw
@@@
今の軽自動車　いくらするのか知ってるとは思えない発言
ビンボー人は軽すら買えないよ

名無しさん
2017/03/16 08:05

レギュラー仕様の車にハイオク入れたら、レギュラーに戻した時にノッキングするようになった事例があります。
なのでやめたほうが良いですよ。

名無しさん
2017/03/16 10:09

その症状は車のECU(コンピュータ)がハイオク時のデータを覚えてしまってるので、ハイオクからレギュラーに戻す際はECUリセットしなきゃならないんですよ
確か初期型のインプレッサなんかでは、バッテリー外して15分放置してから繋ぎ直して～って話があったと思います
現行の車の殆どがレギュラー使用時とハイオク使用時のデータを書き込まれてるんだか補正が効くんだかでその症状は出ませんが、平成15年以前の車では電子制御の性能が(今と比べて)劣ってるので、そういう面倒な事があったみたいですね

名無しさん
2017/03/16 10:20

ワコーズのフューエル１
確かにお勧めします。o(^o^)o

名無しさん
2017/03/16 12:00

＞＞「パワーアップや燃費改善など謳ってる添加剤」を「そんなので性能アップするなら設計者は苦労しません・・・」
添加剤などケミカルでのパワーアップをエンジニアが否定？
あなたのコメント、にわかには信用できませんね。だって、燃料へのパワーアップ添加剤の効果は火を見るより明らかですから。
FIAレギュレーションでは燃料へのパワーアップ添加剤を禁止しています。何故か？それは本当にパワーアップするからです。ガソリンにニトロ系化合剤を1％混ぜるだけで最高出力が5％程度は簡単にアップします。そんなの常識です。
去年のF1でもメルセデスが異様に速い予選タイムを続け、これを疑われました。オイルに混ぜた添加剤を、ブローバイを通して混合気に混ぜていた疑いです。証拠が見つからなくて有耶無耶になりましたが、これを機に燃料系統だけでは無く、オイル系統のチェックも厳しくなりました。

名無しさん
2017/03/16 14:36

＞ビンボー人は軽すら買えないよ
当事者が言ってるので間違いないでしょう　ブハハハハ

名無しさん
2017/03/16 19:03

毎年の税金の支払いを考えると10年ぐらいで元が取れるから。

名無しさん
2017/03/16 20:28

＞その症状は車のECU(コンピュータ)がハイオク時のデータを覚えてしまってるので、
そんな機能がついた車は世界中探しても市販しておりませんが、どちらの社外ECUでしょうか？
ちなみにハイオク仕様にレギュラーを入れると、ノックセンサーが検出し点火時期を制御してくれるのは国産車にほぼついています。

名無しさん
2017/03/16 21:38

>そんな機能がついた車は世界中探しても市販しておりませんが、どちらの社外ECUでしょうか？
>ちなみにハイオク仕様にレギュラーを入れると、ノックセンサーが検出し点火時期を制御してくれるのは国産車にほぼついています。

こちらの説明が足りなかったのもありますが、どうやら近年のECUしか知らない方なのか、ノックセンサー万能論者の方のようですね

コメントにもありますが、過去の車ではその電子制御が今と比べて劣ってたので、ノックセンサー『と』O2センサーで検出してもECUの性能もあったりして点火時期の補正が掛かるまでに不具合が出たりしてたんですよ
なのでハイオクからレギュラーに変えた直後や補正が掛かるまでにノッキングやデトネーションによる振動や異音は発生する事があったので、ガソリン変えた際に症状が出た場合はECUリセットが必要となるのです

名無しさん
2017/03/16 21:50

あ、ついでに言いますとノックセンサーはセンサーであって、点火時期の調整や補正をしてるのはECUです。
なので、市販品はいざ知らず純正ECUはECUが『学習して』制御と補正をしてますよ

名無しさん
2017/03/16 22:08

たしかに平成15年よりもっと前の車です、元年前後かな。
バックに入れたりローギアで駐車時にカックンしてました、ちなみにマニュアルのカローラです。

名無しさん
2017/03/16 23:00

単にガソリン代の無駄だと思います。

名無しさん
2017/03/16 23:26

皆さん熱いですね！、ちなみにオクタン価の説明聞きたいのですが。メタン、エタン、プロパン…..

名無しさん
2017/03/17 03:17

ECUの学習機能と点火時期の補正が無関係なの知らないんでしょうか。
燃料がハイオクかレギュラーかは学習機能には全く関与しません。
なので社外ECUや書き換えなどでハイオク前提のギリギリなマップに書き換えた場合にはレギュラーを入れたことで点火時期を補正しても壊れるリスクがあるんです。
学習機能というのはあくまでも個々の乗りかた、アクセルの踏みかたなどの癖に合わせて制御するためのものです。
だから中古車などで以前の乗り手の癖がをECUリセットすることで乗りやすくなったりはしますが。
ちなみに今の車はECUのリセットもバッテリーを外すだけでは出来ないものが普通です。

名無しさん
2017/03/17 03:21

それと、ノッキングでカックンという症状はありません。あくまでも異常燃焼時のカリカリとかチリチリ音がする程度であり、素人にはその音を聞き分けることは困難であるどころが、整備士であっても今は音ではなくノックセンサーの数値にて判断するのが正しいです。

名無しさん
2017/03/17 04:05

>ECUの学習機能と点火時期の補正が無関係なの知らないんでしょうか。
ATのシフトタイミングと勘違いしてません？

>燃料がハイオクかレギュラーかは学習機能には全く関与しません
燃焼補正は元からマッピングされているデータと各センサーから得られる情報を元にECUが最適な燃料噴射を設定してるのですが？

>なので社外ECUや書き換えなどでハイオク前提のギリギリなマップに書き換えた場合にはレギュラーを入れたことで点火時期を補正しても壊れるリスクがあるんです
元々純正ECUは濃いめのセッティングになるようプログラムされてるのが大半で、社外品はその部分を削り燃料もハイオク専用としてチューンされています。
なのでレギュラー入れたら補正値で許容出来なくなる場合が多いのをご存じですか？

名無しさん
2017/03/17 04:11

>学習機能というのはあくまでも個々の乗りかた、アクセルの踏みかたなどの癖に合わせて制御するためのものです。
つまり、そのアクセルの踏みかたに対して燃料噴射やタイミングを学習してってるの理解出来ませんか？
そのタイミングを学習する為に各センサーからの情報をECUが得て、最適な出力を維持してるのです。
なのにレギュラーとハイオクでオクタン価も点火時期も変わってくるのに、ECUはそれらのデータを無視でアクセルの踏みかた等を学習してると？？

>だから中古車などで以前の乗り手の癖がをECUリセットすることで乗りやすくなったりはしますが。
確かにそれはありますが、その程度ではリセットするのは稀ですね

名無しさん
2017/03/17 04:28

>ちなみに今の車はECUのリセットもバッテリーを外すだけでは出来ないものが普通です。

思いきり勘違いしてません？
特殊な車ならいざ知らず、市販車はリセットしますが？
ただ完全にデータをリセットするにはダイアグにPC繋いでメーカーのソフト使わないと消えない場合があるのは事実ですが、初期値に戻してから各補正をするリセットはバッテリー外すだけで出来ますよ？
ちなみに200系ハイエースではバッテリー外してリセットした場合、固体差なのかパワーウィンドーの固定位置までリセットされるってのが何回かありました
自分は経験した事はありませんが、S2000でも同じ症状は出たとホンダの整備士やってる友人から聞いた事があります

ついでに聞きますが、そのバッテリー外すだけでリセットされない車種ってなんですか？

名無しさん
2017/03/17 18:01

整備士であっても今は音ではなくノックセンサーの数値にて判断するのが正しいです。
…ノッキングが発生しているかどうかを、数値のみで判断しているのですか？今の整備士は音を聞き分ける事も出来ないと言う事でしょうか？

名無しさん
2017/03/17 19:08

整備士も様々で、特に今の若いディーラーの整備士なんかはダイアグからデータ拾って読まないと故障やトラブルの原因を突き止められないってのは多いですよ

２輪車ですら今はインジェクションが主流なので、キャブの調整や同調の取り方を知らないなんて整備士もザラですし

ちなみにノック音を聞き分けるのはそんなに難しくありませんが、果たしてそれがノック音なのか。インジェターの作動音なのか判断できないって整備士も居たりします

名無しさん
2017/03/18 17:12

そんなものですか…
私の認識ではノックセンサーなど、ブロックの振動を拾ってるだけです。ノック発生時に出る特有の振動数をCPが判定して進角を遅らせているだけです。
ま、今の車などアイドルでも発生するほど重傷でもない限り、ノッキングの原因のほとんどはスラッジによるものだと思いますけど…
昔のようにスロットルやエアフロではなく、EGR系に不具合が出やすいという認識です。

名無しさん
2017/03/18 17:16

そういった事から、ハイオクを入れる利点は無いとは言い切れないかと思います。軽度のノッキングは一時的にでも聞こえなくなったりしますから…
もちろん私は入れませんけど(笑)

名無しさん
2017/03/18 18:01

エンジンオイルとバッテリーはケチると、いざというとき痛い目に合う。

名無しさん
2017/03/18 18:29

むかーし、気に入らない奴が高いオイル持ち込んできたので、一番安いヤツ入れてあげました。
やっぱアクセルのツキが違うわ〜！とほざいてました(笑)
高いオイルは私の車に…何にも変わりませんでした。

名無しさん
2017/03/18 18:40

バイクの場合はオイルの性能はありると思いますが、車ではあまり感じないなぁ。
バッテリーも一年毎に交換なら安いヤツかな(笑)
って私のバイクバッテリーはリチュウムイオンバッテリーで軽量化

名無しさん
2017/03/18 19:04

古いレガシィに乗っているますが水平対抗の宿命の
オイル漏れ・・・。ＮＡの廉価版エンジンなので、
対策として化学合成オイルではなく規格が合う鉱物油の
ベーシックなオイルを入れてます。
それに変えてから確かにオイル漏れの量が減りました。

名無しさん
2017/03/18 19:45

B4までだったかB4以前だったかまでの水平対向エンジンは鉱物油の方が良いってのは自分も聞いた事があります
水平対向のオイル漏れは、直すとなると手間が並列に比べると掛かりますから大変ですよね
作業自体は車をリフトで上げてしまえば楽なんですがねぇ

名無しさん
2017/03/18 20:01

そう言えばY32シーマでハイオクを入れたらかえって調子が悪いと言って
レギュラーを入れとった社長がお客さんでおったけど
あれはどういうことだったんですかねぇ？
元Cの店員です

名無しさん
2017/03/19 10:23

車の場合、性能の高いオイルに交換しても体感するほどの差を感じるにはサーキットや峠道などの高回転で負荷を掛ける走りをしないと判りにくいもんです
バイクと違ってミッション、デフによる抵抗(駆動損失)がバイクより大きいので、普通に乗ってる程度では判断付きにくいうえに、高性能なオイルは負荷をかける走りにおいてその性能が発揮されますから

名無しさん
2017/03/20 14:49

日本のハイオクは洗浄剤を混ぜて発火点を上げてるので、高走行距離のレギュラー車などに時々入れるとインジェクターやセンサーの汚れが落ちて調子が良くなります
例えば、アイドリング時でエアコンのコンプレッサーが回った時に一瞬エンストしそうなほど回転が落ちる症状など改善されます

名無しさん
2017/03/22 09:25

ハイオク使用してるエンジンでも、分解すればそれなりにカーボンは付着してるよ。

名無しさん
2017/03/22 12:16

ハイオク使用してるエンジンでも、分解すればそれなりにカーボンは付着してるよ。

@@@
普通に
調子よく回っているエンジンは分解してもカーンボンなんて
付着してねぇよ　”
エンジンOHしたことあるやつの発言とは思えない

名無しさん
2017/03/22 13:33

先輩がインパネ下ろすのを、隣で指をくわえて見てるような奴が、エンジンOHを任される。
何処のディーラーでしたっけ？？

名無しさん
2017/03/22 14:06

どんどん自ら無知を晒すのが快感な方が居られますね（笑）

名無しさん
2017/03/22 14:23

無知ですいませ〜ん。
スラッジが全く付着してないエンジンって排気も超クリーンだと思うんですけど、、
星７つくらい付きますか(笑)

名無しさん
2017/03/22 21:19

>普通に調子よく回っているエンジンは分解してもカーンボンなんて付着してねぇよ　”
>エンジンOHしたことあるやつの発言とは思えない

カーンボンにも笑わされたけど、エンジンOHしたこと無いから知らないだけだろ？(爆笑)
すすも残らずシリンダー内で完全燃焼なんて、何億℃の高温で焼いたらいいのさ(笑)
そんな高温に自動車エンジンサイズでやったら、ニジカルメッキもアルミや鉄のシリンダブロックもピストンも耐えられませんけど？

ぷっっっっっっwwww

名無しさん
2017/03/15 06:51

軽自動車に軽油を入れたらダメよ。

名無しさん
2017/03/15 07:20

最近は多いようですね。
特に女性は値段で安いからと給油するそうです。

名無しさん
2017/03/15 08:08

それで、エンジンのオーバーホールやエンジン載せ替えが入庫することが。
最近ガソリン車からクリーンディーゼルに乗り換えした人で、ガソリン入れてエンジン載せ替えも、ありますのでご注意ください。

名無しさん
2017/03/15 09:15

ディーゼルの軽自動車とできないのかな。やっぱり馬力が足りないですか。

名無しさん
2017/03/15 10:10

もう、その「軽油」という名前を、例えば「ディーゼル油」とかに変えたらいいんじゃない？

名無しさん
2017/03/15 10:12

入れ間違い防止のため、軽油とガソリンでは給油ノズルと車の給油口とそれぞれが差し込めないような形状にするとかできないのかな？

名無しさん
2017/03/15 12:05

最近は、軽油ではなくディーゼルと表示してあるスタンドが増えています。

名無しさん
2017/03/15 12:38

軽自動車に軽油を入れるような人は、ディーゼルと書いてあっても理解できないと思う。

名無しさん
2017/03/15 13:23

間違える人って今までどうやってたのだろうか？

名無しさん
2017/03/15 15:05

セルフで給油したことがない人

名無しさん
2017/03/15 15:09

馬鹿が多いんです、自分の車は軽油、自分の車は
ガソリンそれくらい知ってうんてんしろ

名無しさん
2017/03/15 16:55

ダンプカーに灯油とか重油入れちゃダメよ

名無しさん
2017/03/15 21:27

そんなに昔じゃないけど軽トラックのディーゼル車あったよ。
お客さんに貸してたらまんまとガソリン入れてしまったけどもorz

名無しさん
2017/03/15 22:47

大昔にベストカーがディーゼルに酒を入れても走るか？って企画やってた。
コニャックは全然ＯＫ
ウイスキーはややＯＫ
焼酎はぎりぎりエンジンが回った。

名無しさん
2017/03/16 01:32

＞ダンプカーに灯油とか重油入れちゃダメよ
ありましたねえ、不正軽油。
ウチの田舎では今でもたまに抜き打ち検問やっとりますわ。

名無しさん
2017/03/16 07:31

保険のCMを思い出した。

名無しさん
2017/03/16 08:48

軽自動車の「軽」が軽油の「軽」と思って給油する方はそれなりにいます。
あとは、普段自宅でガソリン車を乗っていて、たまたま会社のディーゼル車に癖でガソリンを入れてしまう方がおられました。
前者は車が動かなくなって、修理工場やレッカーの人に説明されて初めて違いに気付く、という感じです。

名無しさん
2017/03/16 08:53

重機に重油は故意にやる会社が多い

名無しさん
2017/03/15 08:18

10年ほどレギュラー入れてたけど全く問題なかった。

名無しさん
2017/03/15 08:37

おなじくレギュラー仕様に１０年ほどハイオクを入れ続けているけど，特に何も感じなかった。
でも，なんか車に良さそうな気がして止められないのよね♪

名無しさん
2017/03/15 09:20

原付（カブ）で交互にいれて試してみたけど、ハイオクのほうが20％くらい燃費が良かったから、わかってからはハイオクにしてた。

名無しさん
2017/03/15 09:28

ハイオク入れてみると気分良いですよ！
軽く燃費も良くなるし。

名無しさん
2017/03/15 09:42

自分は軽ターボ４気筒車に１０年乗っているんだけど，ずっとハイオク。
車はレギュラー車なんだけど，レギュラー入れたこと無いから違いが分からないんだけどね。
親族で車にくわしい人がいて，「意味ないよ」っていつも笑われるけどね。
やっぱりハイオク入れちゃう。（汗）

名無しさん
2017/03/15 10:03

確かにそのままでは意味無いです。でも、明らかにノッキングはしにくくなるので点火時期は自動補正が入らない車ならいじれますよ。軽ターボなら10psは上がるかと思います。やり過ぎると車検のガス検に引っかかるかも。

名無しさん
2017/03/15 10:21

自分の場合は，ＣＰＵをいじらないとダメかな…。
コペンだけど。
でも１０年のってて未だ何もしてないもんな～。
フルノーマル

名無しさん
2017/03/15 12:34

レギュラー入れるとあきらかに燃費悪くなる

名無しさん
2017/03/15 12:42

軽自動車に、軽油を入れるウマシカがいるらしい。

名無しさん
2017/03/15 12:47

エンジンすぐに潰れるけどな

名無しさん
2017/03/15 13:08

むかし，三菱のＧＤＩに軽油入れられた・・・。
５ｍもいかずにエンジンが止まった。
もちろんスタンド持ちで燃料系のＯＨだったけど，ディーゼル車にガソリン入れるよりはマシらしい。
ガソリンエンジンに軽油は，エンジンそのものは壊れないらしいよ。

名無しさん
2017/03/15 16:37

原付に軽油を入れた友人がいます

名無しさん
2017/03/15 16:48

ステップワゴン1台潰しました。
原因不明でしたが、最後の方はノッキングも酷く、エンジンがやられたので、多分これな気がする。
10年レギュラーでした。

名無しさん
2017/03/15 16:50

おれはエルグラで10年レギュラーで全く問題ないw

名無しさん
2017/03/15 16:54

20年ほど昔ですが、原チャリの燃料入れる頻度を減らすため、燃費が良くなるからと途中からしばらくハイオク使い続けてたが、ある日フケ上がらなくなってしまった。
ある人から、燃焼温度が違うから煤がたまるんちゃう？言われレギュラーな戻したら、何事もなくなった。
やはり、良くない事が何かあると思う。

名無しさん
2017/03/15 16:56

５０００キロの中古の
ハイオク車にガソリン入れて、今、１１万キロ
何の問題もありません。

名無しさん
2017/03/15 17:13

BMWのバイク買って、イマイチ吹けが悪い。よく見ると、給油口に”95ron”って書いてあった。
ありゃりゃ!!って事で、ハイオク入れたら、スムーズに吹ける様になりました。

名無しさん
2017/03/15 20:15

年間走行距離５千キロ前後だが、レギュラーに替えて10年程経つ。エンジンに全く問題無し、所有17年目に突入した

名無しさん
2017/03/15 20:43

最近のハイオク仕様の車って、レギュラーガソリンを入れると、それを検知してノッキングしないように出来てると思うんだけどね。
一応、カタログには
「無鉛プレミアムガソリンを給油できない場合は、無鉛レギュラーガソリンも使用できますが、エンジン性能は低下します」
って書いていますしね。

名無しさん
2017/03/15 22:28

正しくは、ガソリンを検知｡｡｡じゃなくって、ノッキングを検知｡｡｡です。

名無しさん
2017/03/16 02:11

高回転高性能車のスポーツタイプの車のハイオク指定車にレギュラー入れると（ガソリンタンクに残ってるハイオクの量にもよるが）ノッキングを起こすが、高性能スポーツカーではなくいわゆるVIP系ゆとり車の場合は、それほど目に見えて悪い影響もでないこともあるが（それは力強いゆとりあるエンジンだから乗り手が気付かない）、その車自体の性能は落ちてるし、エンジンに負担かけてる。

名無しさん
2017/03/16 07:35

昔の34スカイライン、6気筒のやつにレギュラー入れてたけど、10年以上壊れず。
燃費悪いし、車よりバイクに興味出てきたから、今は知り合いの板金屋の社長に売った。
まだまだ調子いいみたいだよ。

名無しさん
2017/03/16 12:30

そういえば、ちょっと外れるけど、
昔の車に灯油を入れて走ってた。
排ガスがちょっと黒くなるけど普通に走ってた。
でも、やっちゃダメだよ。
脱税になるよ。

名無しさん
2017/03/16 19:11

灯油で黒くはなりませんよ！どちらかというと白くなります。

名無しさん
2017/03/16 22:00

ダンプとか，今でもやってる車あるよ。
ひどく白煙はいてると，「あやしい？？？」と思うことがある。
毎年何件か摘発されてるしね。

名無しさん
2017/03/16 22:22

ダンプとかで、白煙吐いてるのを見て
「エンジン逝きかけてる？」
って思ってたが、そういうからくりがあったのか…

名無しさん
2017/03/17 07:54

確かに逝きかけているエンジンも白煙が出ますね。ピストンリングとシリンダーライナーの摩耗ですね。オイル上がりという現象です。
ダンプとかはエンジントルクが必要な仕事の車ですので灯油を入れても2割程度で抑えないと砂積んで坂道登れなくなりますね。

名無しさん
2017/03/17 16:38

ディーゼルに灯油入れるなら，2stオイルを１００：１くらいで入れなきゃ粘度が足りないと思うけど，いずれにせよ違法ですよね。
ダンプの運ちゃん，それで十分とはいってたけどな…。
ただ，25年くらい前の話だけど。
今のクリーンディーゼルには絶対しちゃダメなはず。

名無しさん
2017/03/18 19:20

ボディが錆だらけのダンプなら、分かるのですがそれほどでもないダンプでもチラホラ見かけた事があるので。

名無しさん
2017/03/15 11:22

軽自動車に軽油の方が恐ろしいと思うが。。

名無しさん
2017/03/15 19:27

昔2stオイル買う金無いからってサラダ油入れてエンジン壊したヤンキーがいたな。そんでクラスのいじめられっこのバイク取り上げて問題になってた。それが元で退学になっちゃったけどね。
そんなタイプが軽に軽油入れちゃうのかな?

名無しさん
2017/03/15 08:25

ここ5年くらいレギュラーを給油しているが問題無い。
パワーうんぬん言う車でも無いしね。

名無しさん
2017/03/15 12:30

数十年前から給油されたガソリンがハイオクかレギュラーか検知する機能がついてるからね。
車が自動的に調整してる。

名無しさん
2017/03/15 12:31

そんなことするならわざわざハイオク指定車買わなきゃいいのに

名無しさん
2017/03/15 12:33

燃費わるくなって高くついてることに気付いてないんだね

名無しさん
2017/03/15 14:15

初期のアスリートだが燃費の差は感じないですね。
誤差レベルです。
レギュラーが120円超えてる時期だけしばらくハイオク入れます

名無しさん
2017/03/15 15:38

むかしアメ車乗ってた時期があって、金無くてレギュラー入れたらノッキング、アイドリング不安定で明らかに調子悪く成ったけど（笑）
その経験があるから不安感あったけど、今の国産そこまで関係ないんだ？凄いんだねぇ～

名無しさん
2017/03/15 16:50

おれも！燃費も変わらんしパワーも変わらん。

名無しさん
2017/03/15 16:51

昔バイクでレギュラー入れて、平気でノックカリカリいわせて走らせてたらピストン棚落ちしたわ。

名無しさん
2017/03/30 19:26

セコいな～10リットル入れても100円、100リットル入れても千円じゃん

名無しさん
2017/03/15 11:28

ハイオク車にレギュラー１０年入れてるけど何の問題もない。勿論マックスの性能を出したいなら無理だけど、公道を走るには問題ない。

名無しさん
2017/03/15 11:53

ハイオク車にレギュラー入れても普通はコンピュータが点火タイミング制御してノッキング起きないようにするわなｗ
性能的には悪くなるがそんなに問題は起きないだろ

名無しさん
2017/03/15 17:55

じゃあなぜ高出力のハイオク車を買ったの？
イミフ

名無しさん
2017/03/16 08:05

じゃあなぜ高出力のハイオク車を買ったの？
イミフ
レギュラー仕様のない車なんじゃないの
でもその車が好きなんでしょ
別にそんなのよくあることでしょ

名無しさん
2017/03/16 11:34

直噴じゃないリッター100馬力行かない低出力のハイオク車はレギュラーでもいいと思う。
昔のJZとかMZのNAなんかはハイオク入れる必要はない。

名無しさん
2017/03/15 16:22

ほんと最近思うけど、雑な記事が多い。
読んでて「今さら」「知ってるけど」「だから何？」「何を伝えたいの？」と思う事ばかり。

名無しさん
2017/03/19 18:48

雑な記事が多いのは分かるけど、知らない人だっている。あなたが言う「今さら」な記事も必要だと思います。

名無しさん
2017/03/15 12:56

配管間違って逆にしてたスタンドがニュースに出てたけど車には何の問題もなかったらしいで。

名無しさん
2017/03/15 12:23

ノックセンサーがあるから大丈夫って聞いたけど

名無しさん
2017/03/16 10:57

今の車は電子制御されてるから街乗り程度なら燃費の悪化やパワーダウン程度で済むけど、それでも高回転維持して走るサーキット走行や高速走行なんか繰り返してると、最悪はピストンの棚落ちや触媒のトラブル起こす可能性はあるよ

名無しさん
2017/03/15 11:54

誰でも知ってることだと思うけど、最近、軽自動車に軽油を入れると思っていたという記事を見たことがあるがそんなもんなのかな？

名無しさん
2017/03/15 12:46

古典的なジョークだよ。

名無しさん
2017/03/15 12:57

去年入庫したよー…

名無しさん
2017/03/15 13:20

いっそのこと軽自動車のエンジンはディーゼルエンジンにした方がトラブル無いかも。燃費は上がる、トルクもアップ、入れ間違いも無い。

名無しさん
2017/03/15 13:39

ディーゼルは、小型化は難しい、騒音、振動を含めて考えると余計にね。むかしダイハツで1リッターで出て絶賛されたが普及には至らなかった。

名無しさん
2017/03/15 13:49

軽自動車みたいに660cc規制がある車種ではディーゼルは逆に燃費が悪くなるよ。
（排気量が小さいほどシリンダーの容積（体積）に対しての表面積の比率が増すのでその分シリンダーが冷えやすくなるのでガソリンエンジンよりも燃焼温度の高いディーゼルエンジンでは特に熱損失が大きくなるのでエネルギー効率が悪くなります）
660ccの規制の中で燃費を維持すべくシリンダーの容積を増やすには気筒を減らすしか無いので出来ても2気筒ディーゼルでしょう。
現在主流の3～4気筒のガソリンエンジンと較べてかなり振動も酷くなるでしょうね、騒音も酷くなるし。
ガソリン車よりも燃費が悪いは揺れるわのデメリットを覆すほどのメリットが見いだせないので660ccのディーゼルエンジンは試作どまりのままなんです。

名無しさん
2017/03/15 15:28

理屈上だと単気筒ですね、しないでしょうけど…?

名無しさん
2017/03/15 16:43

ハイオク仕様だけどレギュラー入れてる。
最初はレギュラー試すか心配して悩んでたけど
トヨタの開発にいた人が定年後に転職してきて知り合ったので
質問したら「大丈夫だ」と、お墨付きいただいたんで
ここ6年くらいレギュラー。
ただ、自分の車で訊いた話で
どんなハイオク仕様車でも大丈夫なのか、最近の車は大丈夫なのか
そういう細かい点は知らない。

名無しさん
2017/03/15 17:22

車の取説に普通に記されていすはずですよ。

名無しさん
2017/03/15 23:31

なんか情報が錯そうしているよな。
私は車関係者に聞いたところは、ハイオク車にレギュラーは
性能を引き出すことができないだけで故障やら寿命を
縮めるようなことはないと言われた。
　逆に、レギュラー車にハイオクは、ハイオクガソリンは
燃焼温度が高く、レギュラー車のエンジン材質の耐熱性性能は
ハイオク車に劣るから、負荷が高く問題があると聞いた。

名無しさん
2017/03/16 01:13

コスモ石油に昔勤務してた友人へ問い合わせたら、上司が答えてくれました。
機械へ問題はないけど走らんので燃費は悪化、燃料代は大して変わらんよと。
当時の愛車は三菱ランサー1800GDIでしたが、レギュラー満タンでは二割近く燃費が悪化したので、コストは確かに同等でした。
ちなみにハイオク満タンだと17㌔㍍／㍑以上は走ったな。

名無しさん
2017/03/15 12:57

嘘ですね。
性能がひきだせないだけです。
10年ハイオク車にレギュラー入れても何も壊れなかったけど？どうゆうこと？

名無しさん
2017/03/15 15:34

けちるならハイオク車乗らなきゃいいじゃん。

名無しさん
2017/03/16 22:52

レギュラーとハイオクの微々たる金額をケチるってダサすぎ

名無しさん
2017/03/16 23:05

5000ℓで10万が微々たる金額かねぇ…

名無しさん
2017/03/21 08:01

ハイオク・レギュラーとか石油メーカーに寄ってもオクタン価が違う
当然、国に寄っても違う
だからセンサー類で制御してんのよ

名無しさん
2017/03/21 09:48

10万ケチって、本来の性能をスポイルするくらいなら、乗るなよ